Er кондиционер металла инструкция - Спецпредложения

Автор: Faina Vinokur

Продавец в магазине утверждает, что ER это прошлый век, а SMT это следующее поколение и ER лучше не брать я пользовался ER. Провернутые вкладыши еще не самое страшное, ведь токсичность и канцерогенность будут добивать не авто, а окружающих людей, наших родных и близких в конце концов! Водительский стаж с: 1999 сообщений: 3 Да я старую что-то не нашел. Или он теперь собирается модерировать патентное ведомство РФ? И на шариках то же. Добавил в ГУР 15мл тут вопрос 15 нужно или 30? Испытано на собственных трех новых, из салона, автомобилях. А до тех пор, извините - я дядька старый и в чудеса не верю. Хотя перспективы по увелечению рессурса двигателя не малые 15%. Фильтр меняется на новый. Мы вправе потребовать от администрации сервера строго придерживаться Правил, запретить модерировать сервер Аптекмановским прихвостням, другими словами — перестать втуливать нам тухлятину. На старости лет "специалист" Юрий Гейко возглавил рекламную кампанию лохотрона. Таблица сравнения Ди для разных масел и… чистого SMT2! Мы так разворошили это осиное гнездо, что им пришлось разориться и нанять хакеров. Меня смущает то что не на одной канистре масла что нашего изготвления что "импортного" нет упоминания об этом продукте это во первых, а во вторых не один автозавод не рекомендует его использования. Свои впечатления, ясно и конкретно! Город: Омутнинск-Киров Вот поэтому я и решил убедиться сам во всех слухах и домыслах, раз и навсегда. Оно должно быть хорошим.

С 88-го года, только иностранные. Чтобы вибраций было меньше нужно поменять все нижнии подушки! Преступления в сфере компьютерной информации. Что-то конкретное сказать без исследований не могу, но думаю что с СМТ только лучше. Меня очень интересует такой момент. Обнинск Машина: Great Wall DeerG3 1UZ-FE Spitronics, Акпп TransGo Tiptronic, full-time, короче почти сток народ. FAIL the browser should render some flash content, not this.

Так что из них лучше, и что при этом можно сказать про SMT? Гейко продал душу дьяволу. Чего и всем желаю. Антифрикционный кондиционер металла ER 473 мл флакон ER16 является единственным в своем роде реально работающим антифрикционным кондиционером металла. Таблица сравнения Ди для разных масел и… чистого SMT2! Вот такие практические случаи. Я лью постоянно SMT! Испытано на собственных трех новых, из салона, автомобилях. Уже на самых первых станциях техобслуживания нам предложили более чем две дюжины присадок различных торговых марок. Неужели масляные присадки вредны? Слишком уж громко он работает, как трактор, блин.

Подшипники ступиц для каждого. 7 мл. То Volveg: Много пробовал, много думал, немного читал. Я лью постоянно SMT! До этого ваще никогда никакими присадками никуда не пользовался. С уважением, Чужестранец Ответ: Вы не первый, который задает аналогичный вопрос. То же и на шариках. Вот так и рождаются легенды. На восьмерке после использования сего продукта пришлось карбюратор регулировать так как коробка стала намного легче крутиться. И на шариках то же.

• костюм капусты своими руками
• 2 21 таблица 2 21
• блисс торты иркутск каталог
• профессиональные курсы в москве
• зачем пить воду с содой
• ветер мглою небо кроет стих
• акт зачета по арендной плате

Балабанов « Последнее редактирование: Мая 15, 2009, 09:16:02 pm от balabanov » Записан GrizliKoach Виктор Иванович! Один из вариантов, который они хотели испытать — это финишная антифрикционная безабразивная обработка ФАБО. Петухова, 51б 383 325-37-41, 2-850-400, Новосибирск, пр. Чего и всем желаю. Громко может работать по многим причинам: -конструктив глушак конченный, сечет в прокладках, разбиты какие-нибудь вкладыши, резинки под мотором и т. То Volveg: Много пробовал, много думал, немного читал. Чтобы вибраций было меньше нужно поменять все нижнии подушки! А все эти присадки.

1. статусы про книги со смыслом
2. пушкино клязьма расписание электричек

Er кондиционер металла инструкция - Наш веб-сайт освещает проекты

Только теперь это не хлорпарафин-47, а ХП-52! Хотелось бы теории - засчёт чего улучшения? Для сомневающихся в подлинности сопроводительной брошюрки, мы специально сделали ещё пару фото. Тот у кого была "восьмерка" сейчас Меган взял, собирается так же в коробу добавить ER-ку. Так же жидкость восстанавливает хон на цилиндрах, устраняет течи масла из-под переднего и заднего сальников коленвала, а проникая через задний сальник, устраняет течи в сальниках хвостовика коробки и штока выбора предачи, по дороге устраняется износ диска сцепления, корзины и шумы выжимного подшипника. Ямок практически не было и зеркало было более блестящим. Некоторые говорят, что дескать сервер частный, бесплатный для нас, Рогальскому мы не указ и на сервере он может делать всё, что сам пожелает и т. Город: Москва-Чехов А вообще интересный сайтец. Тогда для чего покупать эти присадки. Речь пойдет о Не рекламирую, не призываю к покупкам, просто делюсь проведенным эксперементом. Вы мне лучше объясните, после того выложил про присадки у меня под ником появилось какое то предупреждение, объясните что это за ерунда, я что интересы кого то затронул?

Так вот, попрошу не забывать, что наши клики Рогальский продает рекламодателям. Однако улучшение антифрикционных свойств топлива - это гуд, но пусть это делают профессионалы - производители топлива. Для справки: Ди - диаметр пятна износа. Бедные и умные - покупают хорошее масло.

Что-то конкретное сказать без исследований не могу, но думаю что с СМТ только лучше. Sтудент Сообщений: 337 Тойото4х4Фил Откуда: Сахалин Машина: Toyota Hilux Surf. Откуда: город на Неве Машина: TLC Prado 90 5VZ-FE, 1997г. На восьмерке после использования сего продукта пришлось карбюратор регулировать так как коробка стала намного легче крутиться. Он был создан специально для турбин реактивных двигателей и других узлов и механизмов, работающих в сверхтяжелых условиях, когда обычные смазочные материалы не обеспечивали необходимых свойств. И смазка у них специальная, то же не дешевая. Добавлено: Ср апр 07, 2010 9:54 am Модератор Зарегистрирован: Чт июн 18, 2009 3:58 pm Сообщения: 325 Автомобиль: Marino, 92г.

В среднем на 4% повысилась компрессия. Двигатель пришлось остановить и разобрать. Огромный выбор товаров по доступным ценам. Испытания ER проводились в Генеральном департаменте развития АО АвтоВАЗ на двигателе ВАЗ 2111 в соответствии с утвержденной методикой.

Er кондиционер металла инструкция - Вы можете узнать про чертежи

Это значит только одно — SMT2 нельзя использовать в моторе! ЗА РУЛЕМ: Аптекман увеличивает износ! А то "изобрели" панацею от всех проблем в технике и суют везде нельзя в магазин зайти везде Хадо; SMT Форсан и тд. Слишком уж громко он работает, как трактор, блин. Балабанов Записан balabanov temyan Newbie СМТ и НИКОСИЛ « Получатель: balabanov. Апреля 23, 2009, 07:36:49 pm » Прошу прощения что пишу в личку. Как правильно сказал Mr. Пока Вы можете ознакомиться со сканированной копией публикации в журнале 5Колесо. Мощность механических потерь двигателя снизилась на 22%. До этого ваще никогда никакими присадками никуда не пользовался. НЕУЖЕЛИ ТЕБЯ НИКТО НЕ ОСТАНОВИТ? Существует так же масса других полезных свойств этой жидкости, но все их описывать здесь не имеет смысла. Топливо для двухтактных двигателей 30 мл на 1 л масла сначала добавьте ER в масло, а затем смешайте с топливом. Изменено: SUB, 19 Февраль 2010 - 22:48. И на шариках то же. Сам добавляю только антигель ХайГир без ЕР и SMT в морозы, когда зимняя могет пристыть за -30. периодически ЛиквиМолли или ТДА если другого антигеля или смазки нет, но ТДА стараюсь избегать, особенно зимой - это мое личное к нему для смазки ТНВД, когда езжу на сухой соляре типа ЕВРО или Арктика. Но я не об этом. Любой может открыть коробку с SMT2, достать из неё брошюру, открыть на 12 странице и сравнить с изображениями, предоставленными на сайте. Так же жидкость восстанавливает хон на цилиндрах, устраняет течи масла из-под переднего и заднего сальников коленвала, а проникая через задний сальник, устраняет течи в сальниках хвостовика коробки и штока выбора предачи, по дороге устраняется износ диска сцепления, корзины и шумы выжимного подшипника. Один из вариантов, который они хотели испытать — это финишная антифрикционная безабразивная обработка ФАБО. Дифференциалы: Масло категории до 80W: 60 мл на 1 л. SMT2 - ни стыда, ни совести.

Частично не него я уже отвечал на форуме, а также давал некоторые пояснения в отдельной статье, посвященной этой теме, на странице «Консультации специалиста» нашей фирмы. Присадка SMT и ER в чём отличие. Нашёл там ещё "всю правду" о смазке ШРУС StepUp, которой я смазывал направляющие суппортов и планировал её же набить во внешние ШРУСы: Теперь, наверное, только выкинуть её Ещё интересные факты о молибдене в Ликви Моли: Ну и куча подобного, рекомендую ознакомиться. Гидроусилитель руля стандартный. 60 мл.

Вот такие практические случаи. Glandoff, конференция «Автохимия», а мы считаем, что и наш сайт тоже, помогают производителям исправлять ошибки и убирать откровенный бред из аннотаций к своим продуктам. В паре трения "поршневое кольцо-цилиндр" произошло снижение износа: поршневого кольца в 1,3 раза; цилиндра - в 4 раза.

Ожидать что-то отличное, по сравнению с обычным ФЕНОМом ХП не стоит. ICQ: 404356216 Марка автомобиля: Toyota Модель автомобиля: RAV4 Жизненные ценности и увлечения: Авто - Мото а так же: Компьютеры - Интернет и еще: Дом - Семья - Дети - Дача Водительский стаж с: 1998 сообщений: 3080 Сам придумал? У меня от присадок только положительные впечатления. Архив форума Автоликбез за 2004-2015гг Архив, включая личные кабинеты, открыт только для чтения.

Может Аптекман просто дурачёк слабоумный? Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Я расскажу СВОИ опыты с SMT.

Кондиционер металла er инструкция - Важная информация

Ваша заявка на регистрацию принята в обработку модератором. В случае успешной регистрации Вам будет сообщено об этом на E-mail, который Вы указали. Антифрикционный кондиционер металла ER 473 мл флакон ER16 является единственным в своем роде реально работающим антифрикционным кондиционером металла. Это не масло, не смазочное вещество и не присадка. ER — это термически активируемый препарат, использующий моторное масло или иное смазочное вещество лишь в качестве носителя, доставляющего его ER в узлы трения. Применение: Двигатель: Минеральное масло: первая обработка 60 мл на 1 л, вторая и последующие 30 мл на 1 л. Синтетическое полусинтетическое масло: первая и последующие обработки 30 мл на 1 л. Ручная трансмиссия: 60 мл на 1 л. Автоматическая трансмиссия 15 мл на 1 л. Дифференциалы: Масло категории до 80W: 60 мл на 1 л. Масло категории свыше 80W: 120 мл на 1 л. Гидроусилитель руля стандартный. 60 мл. Гидроусилитель руля большой емкости. 90 мл. Подшипники ступиц для каждого. 7 мл. Дизельное топливо: 30 мл на 80 л. Топливо для двухтактных двигателей 30 мл на 1 л масла сначала добавьте ER в масло, а затем смешайте с топливом. Меры предосторожности: При попадании внутрь не вызывать рвоту, немедленно обратиться к врачу. При попадании на кожу промыть водой с мылом. При попадании в глаза тщательно промойте большим количеством воды в течении 15 минут. Состав: синтетические углеводородные компоненты. Петухова, 51б 383 325-37-41, 2-850-400, Новосибирск, пр.

• Последнее изменение этой страницы: 11.03.2016

Правда о кондиционерах металла (ER, Fenom, ЕР, Феном) - Автохимия - Автохимия - Каталог статей

Правда о кондиционерах металла (ER, Fenom, ЕР, Феном)

ER, Fenom cостоят из хлорпарафинов, которые запрещены в Америке из-за очень высокой токсичности при сгорани, вредны для двигателя.

Характеристики хлорированных добавок:
Легко сгорают в двигателе благодаря низкой температуре возгорания.
Легко испаряются.
Высокая концентрация хлора может привести к образованию соляной кислоты в двигателях внутреннего сгорания.
Отработавшее масло может быть причиной образования ядовитых отложений.
Высокое содержание парафина может привести к образованию отложений.
Некоторые из продуктов имеют высокое общее кислотное число, которое может повредить как неметаллические поверхности, так и даже металлические поверхности.
Токсические выбросы, такие как соляная кислота, не могут быть выявлены обычными анализаторами выхлопных газов.

Хлорпарафины, как и многие другие хлорорганические соединения, при попадании в условия, какие наличествуют в камере сгорания ДВС (высокая температура, высокое давление, наличие кислорода и соединений углеводородного ряда), образуют ряд весьма токсичных соединений, самыми токсичными из которых являются 2,3,7,8-тетрахлордибензо-пара-диоксин (самое токсичное органическое соединение из известных на сегодняшний день науке и весьма устойчивое во внешней среде) и 2,3,7,8-тетрахлордибензофуран (по токсичности не намного меньше предыдущего соединения).

Явный лидер продаж среди хлорпарафинов на российском рынке - ER.
Несложный анализ на четырёхшариковой машине трения даёт интересную картинку.

Внесение 6 % ER, 6 % Fenom и 3% SMT2 в слабенькое масло группы SF 15w40:
Нагрузка 15w40
+6% ER 15w40
+6%Fenom 15w40
+3%SMT2 15w40
без добавок 15w40
+6% трансмиссионного масла
Р кр, Н 1166 1098 1166 980 1098
Р св, Н 2323 2068 1960 1842 2323

Теперь понятен некоторый смысл "кондиционеров металла" - масло становится более густым и держит большие нагрузки. Аналогично старому гаражному трюку: дедушки в шумный мотор лили более густое масло. Доходило до анекдотов - лили негрол.
Про шаманство всей этой афёры с хлорпарафинами говорить можно, начиная с рассказа Аптекмана о том, как он познакомился с ER в Лас-Вегасе.
Но из чего состоят эти препараты? На этот вопрос мы ответили подробно.

Основной вывод:
Трюк с хлорпарафинами пришёл к нам из Америки.
ХП абсолютно вреден для двигателя (аналогично вливанию трансмиссионного масла в двигатель)
Главное подтверждение наших выводов - ни одна масляная компания не льёт ХП в масло, хотя это очень дешёвая присадка (дешевле И-20А) и при том, что ХП, как противозадирная присадка, известен уже лет 15-20.

Без чужих мнений а только мое. Заливаю в нексию с пробегом к 100 000км. Зимой и летом грею авто в течение одной сигареты и планирования навигатора. Допуски и посадки в металлах никто не отменит. Неогромная разница от нинус и плюс 20с к 700с вспышек в горшках. Ну так вот я к чему после заливки смт2 машина реально дольше прогревается. Имхо. Я не бот и не засланец маркетологов. Сюда заглянул надеясь увидеть сравнение смт и ер. К сожалению не нашел.

зачем писать под разными именами одно и то же? аптекманский бот? нет масел для старых и новых автомоблией, где вы это взяли? - это существует только как маркетинговый ход. объяснить вам что именно? вас сюда никто не звал, а если уж пришли то потрудитесь сами объяснить и показать ссылки на исследования вашей чудо бадяги, а если не можете то я просто удалю все ваши комментарии. я тут что хочу то и пишу это мой сайт) а если что то не нравится то досвиданья, сделайте свой и пишите что хотите)

ну вы же шибко грамотный, я про себя ничего не говорил, но даже я бы не смог сделать в одном предложении столько ошибок. я вам не собираюсь ничего приводить, доказывать, переубеждать, зачем. но мне чисто по обывательски интересно, раз уж вы такой умный и все знаете, почему эти чудесные присадки никак не применяются в производстве современных масел, при их копеечной стоимости и мега эффективности? это видимо мировой заговор автопроизводителей, чтобы машины быстрее ломались? или может они до сих пор не слышали об этих чудесах? или может только такие супер мега ученые как аптекман и петрик, могут наладить производство этих чудесных вещей, а без их секретных алхимических формул ничего не работает? наверно это что то вроде лака Страдивари, над секретом которого люди не один век бьются? а эти господа алхимики путем многолетних трудов в тщетных попытках получить золото из свинца, случайно нашли секрет, но только получилась у них чудо нано присадка к маслу? я правильно понимаю?

ER присадка - антифрикционный кондиционер металла

Многим автомобилистам знаком антифрикционный кондиционер металла ER. Одними из первых профессионально начали применять препарат специалисты станций технического обслуживания автомобилей.

По их свидетельству, при замене в двигателе масла и добавлении в него кондиционера металла через пятнадцать минут работы мотора на холостом ходу обороты поднимаются на 200-250 об./мин.

Двигатели всех этих машин, по отзывам специалистов, и по сей день работают как часы.

Наибольший эффект использование кондиционера металла дает при добавлении его в новый двигатель в период обкатки или в двигатель, подвергшийся капитальному ремонту.

Ярким примером такого использования присадки ER можно привести применение ее в двигателях спортивных машин. Машины были взяты серийные, обкатка их не проводилась, вместо этого в моторы всех шестнадцати машин был залит кондиционер металла ER. Ни один из этих автомобилей не сошел с дистанции по причине отказа двигателя. Хотя, борьба на трассе была серьезной”.

Научное объяснение эффективности присадки ER:

ER заставляет пересмотреть, казалось бы, веками устоявшиеся представления о трении, как о процессе, неизбежно ведущем к износу и разрушению контактирующих поверхностей.

Как показали исследования, проведенные в НИИ Физпроблем с участием специалистов Центра лазерной технологии при Институте общей физики РАН, при введении ER в состав моторного масла на трущихся поверхностях формируется защитная пленка из чистейшего железа, получившая название сервовитной (от латинского servo – охраняю, спасаю и vita – жизнь). Существование сервовитной пленки было подтверждено экспериментальным методом электронной оже-спектроскопии. Толщина этой пленки в 40 раз меньше толщины волоса и составляет всего 250 Ангстрем! Но и этого достаточно, чтобы перевести протекание процесса трения в режим безызносности.

На поверхности сервовитной защитной пленки устанавливается динамическое равновесие между активными атомами железа самой пленки и переходными железоорганическими комплексами продукта ER в составе моторного масла. В результате достигается замкнутый цикл “износ-восстановление” трущихся поверхностей.

При этом процесс перехода атомов железа из продукта ER в металл приводит к значительному снижению микрошероховатости трущихся поверхностей. В результате микроскопических исследований металла в зоне трения было установлено, что применение присадки ER приводит к снижению шероховатости с 1 до 0.01 микрона – то есть до уровня зеркальной поверхности!

Таким образом, применение антифрикционного кондиционера металла в составе моторного масла позволяет резко (в 5-12 раз) снизить износ деталей и механизмов, реально увеличить ресурс двигателя.

Комментарии, как говорится, излишни…

Печать страницы - Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)

Название: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Сергей011 от Марта 19, 2009, 10:31:33 pm

Прошу пояснить! Присадка SMT и ER в чём отличие. Продавец в магазине утверждает, что ER это прошлый век, а SMT это следующее поколение и ER лучше не брать(я пользовался ER). Это правда?

Название: Присоединюсь - Fenom, или SMT, или ER?
Отправлено: Шарков от Марта 19, 2009, 10:59:16 pm

Задавал аналогичный вопрос продавцам по поводу выбора между ER и Fenom, причем в двух разных магазинах. Получил не очень вразумительные ответы: в одном магазине сказали что это одно и то же, только Fenom российский, а ER американский, в другом посоветовали взять ER потому что "он вроде лучше работает". Так что из них лучше, и что при этом можно сказать про SMT?

Название: Re: SMT или ER
Отправлено: balabanov от Марта 27, 2009, 11:23:47 am

Продавец в рамках своей компетентности частично прав, действительно первым на отечественном рынке автохимии появился антифрикционный кондиционер металла «Energy release» («освобождающий энергию»), разработанный в рамках абсолютно закрытой программы по созданию самолета-невидимки «Stelth». Он был создан специально для турбин реактивных двигателей и других узлов и механизмов, работающих в сверхтяжелых условиях, когда обычные смазочные материалы не обеспечивали необходимых свойств.
Затем был разработан аналогичный отечественный препарат - кондиционер металла «Fenom», который был удостоен множества российских и международных наград самого высокого уровня. На основе подобных принципов в дальнейшем был создан еще ряд кондиционеров и рекондиционеров металла и поверхности.
Наука не стоит на месте, и в новом веке был разработан и выведен на рынок автохимии кондиционер металла второго поколения «SMT2», обладающий по данным фирмы-производителя более высокими трибологическими свойствами.
Ставить вопрос о том, какой из этих препаратов лучше или хуже - это несколько не корректно. Они основаны на одних и тех же физических принципах, имеют частично родственный химический состав и сопоставимые эксплуатационные свойства.
Для выработки конкретных индивидуальных рекомендаций по особенностям применения каждого из этих препаратов (пар трения, агрегатов или даже видов и марок транспортной техники и различного оборудования) в настоящее время нами проводятся соответствующие трибологические исследования, результаты которых будут доведены до наших клиентов.

Название: Re: SMT или ER
Отправлено: balabanov от Апреля 26, 2009, 10:29:54 pm

СМТ и НИКОСИЛ
« Получатель: balabanov. Апреля 23, 2009, 07:36:49 pm »

Прошу прощения что пишу в личку. Я просто так и не понял, как начинать новое сообщение.
Давно, очень давно эксплуатирую СМТ (в предыдущий раз купил 2 л, на этот раз 4 л канистру). До этого лил ЕR. Что-то конкретное сказать без исследований не могу, но думаю что с СМТ только лучше. Так мой ДВС 3SFE-Тайота прошел уже почти 500 000 км. Хотя эти движки вообще миллионщики.
Но я не об этом.
Меня очень интересует такой момент. Я приобрёл двухтактный мотор для параплана ( СНАП-100 ). б/у. У него в камере сгорания т. называемое НИКОСИЛОВОЕ покрытие. Вопрос - не войдёт ли СМТ в конфронтацию с этим покрытием.

Как Вам, наверное, известно, никель-кремниевое (никосил) покрытие на блоках цилиндров представляет собой слой никеля толщиной 0,1 - 0,2 мм со сверхтвердыми частицами карбида кремния размером до 3 мкм. Разработчик технологии фирма Mahle, называет это покрытие "Nicasil", а фирма Kolbenschmidt использует другое название - "Galnical".
Оно применялось на двигателях автомобилей, выпущенных до сентября 1998 года (www.carexpert.ru.), а также на различной двухтактной мото- и авиатехнике.
Имеющиеся в Интернет данные, указывают, что в условиях отечественной эксплуатации "Nicasil" со временем почти гарантированно разрушается. При этом, как мне известно, восстановление никосил-покрытий не предусмотрено, и изношенный блок цилиндров необходимо менять.
Причиной этого, прежде всего, является низкое качество отечественного бензина, часто содержащего различного рода антидетонационные добавки, причем в Аи 95 они встречаются значительно чаще, чем в Аи 92. Также упоминается и тот факт, что некоторые промывочные препараты могут способствовать быстрому изнашиванию данного защитного покрытия.
Как указывается, в ряде случаях, "никосиловые" двигатели были заменены на новые, имеющие покрытие из алюсила, еще по гарантии.
В конце 90-х годов ко мне обратились из одного дилерского центра BMW с просьбой оказать помощь в решении проблемы восстановления и низкой износостойкости цельноалюминиевых блоков цилиндров с покрытием типа "Nicasil". Один из вариантов, который они хотели испытать – это финишная антифрикционная безабразивная обработка (ФАБО). Однако нанесение медьсодержащих покрытий трением, что лежит в основе технологии ФАБО, на алюминиевые поверхности оказалось маловыполнимым и ненадежным технологическим процессом.
Тогда я предложил им попробовать применить полностью маслорастворимую медьсодержащую металлоплакирующую присадку (типа Renom Engine), но результатов эксперимента (как и вообще информацию о том, была ли у них попытка такого исследования) я от них так и не получил.
С учетом вышесказанного, а также того, что в инструкциях по применению кондиционеров металла делается акцент на их высокую эффективность в железосодержащих соединениях, рекомендовать их в Вашем случае я не могу.
Для надежной работы Вашего параплана, можно посоветовать применять только самый высококачественный бензин и рекомендуемые смазочные материалы, а также строго соблюдать все необходимые рекомендации по срокам и объему его технического обслуживания.

Название: Re: SMT или ER
Отправлено: balabanov от Мая 15, 2009, 09:10:48 pm

Защита от трения и износа
« Получатель: balabanov. Мая 07, 2009, 09:09:29 pm »

Извините, что обращаюсь непосредственно к Вам. Не могу понять, как написать вопрос в форум. У меня Митцубиси Аутлендер 2003 года, пробег 140000 км. Когда-то, когда у меня были Жигули, я использовал в масло ER, замечаний не имел. Могу ли я вообще добавлять ER в синтетичесое масло в двигатель Аутлендера. Или SMT лучше? С уважением, Чужестранец

Вы не первый, который задает аналогичный вопрос. Частично не него я уже отвечал на форуме, а также давал некоторые пояснения в отдельной статье, посвященной этой теме, на странице «Консультации специалиста» нашей фирмы.
В отношении ограничений применения ER в синтетических смазочных материалах, то их нет. Он полностью смешивается с минеральными и синтетическими маслами, пластичными смазками, любыми техническими жидкостями, включая топливо, т. е. его можно применять не только в двигателях, но и в трансмиссии, дифференциалах, гидроусилителях, подшипниках, шарнирах, режущем инструменте, направляющих … – везде, где присутствуют трущиеся железосодержащие поверхности и работа механизмов не основана на фрикционных свойствах (АКП, диски сцепления и тормозные устройства).
Еще раз хочу отметить, что ставить вопрос о том, какой из кондиционеров, представляемых нашей фирмой, лучше или хуже - это несколько не корректно. Они основаны на одних и тех же физических принципах, имеют частично родственный химический состав и сопоставимые эксплуатационные свойства, так что выбирать Вам, исходя из личных предпочтений и финансовых возможностей.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: GrizliKoach от Октября 09, 2009, 06:46:55 pm

Большое спасибо за квалифицированную помощь )

Не помешает, если априори плюс (http://www.aprioriplus.net) победит в этом конкурсе

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Вячеслав. от Октября 12, 2009, 07:10:42 pm

Хочу приобрести FN 1212 через интернет, но его нет в наличии? В чем причины и как это дело поправить?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Октября 16, 2009, 01:21:09 pm

Вячеслав,
могу посоветовать купить FN 710 - Ремонтно-восстановительная присадка к моторному маслу FENOM, которая есть в наличии.

В отношении FN 1212, то, если имеется возможность, его можно купить в магазинах "Автомаг".
В отношении отсутствия препарата в Интернет-магазине, будем разбираться и
Renom Engine Nanoguard - должен скоро появиться в онлайн-продаже.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Вячеслав. от Октября 16, 2009, 03:22:51 pm

Вячеслав,
могу посоветовать купить FN 710 - Ремонтно-восстановительная присадка к моторному маслу FENOM, которая есть в наличии.

В отношении FN 1212, то, если имеется возможность, его можно купить в магазинах "Автомаг".
В отношении отсутствия препарата в Интернет-магазине, будем разбираться и
Renom Engine Nanoguard - должен скоро появиться в онлайн-продаже.

Виктор Иванович, спасибо.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Октября 16, 2009, 06:14:24 pm

можете приобрести FENOM RENOM ENGINE NANOGUARD -
Присадка к моторному маслу (нанотехнология защиты двигателя)
в онлайн-магазине (см. FN1212: http://www.amag.ru/catalog/59169.html).

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Вячеслав. от Октября 18, 2009, 09:34:12 am

Виктор Иванович, спасибо за оперативность решения вопроса, заказал, жду когда привезут.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: molodchikov от Ноября 18, 2009, 11:24:06 am

Я давно хотел залить в мотор ваз 2103 SMT, но пока сомневаюсь в эффективности. Меня смущает то что не на одной канистре масла что нашего изготвления что "импортного" нет упоминания об этом продукте это во первых, а во вторых не один автозавод не рекомендует его использования. Хотя перспективы по увелечению рессурса двигателя не малые (15%). С чем это связанно.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: iobus от Ноября 19, 2009, 03:05:38 am

Я давно хотел залить в мотор ваз 2103 SMT, но пока сомневаюсь в эффективности. Меня смущает то что не на одной канистре масла что нашего изготвления что "импортного" нет упоминания об этом продукте это во первых, а во вторых не один автозавод не рекомендует его использования. Хотя перспективы по увелечению рессурса двигателя не малые (15%). С чем это связанно.

А почему завод его должен рекомендовать?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Ноября 19, 2009, 09:36:26 am

Несомненно, ни один производитель не будет рекомендовать продукцию конкурентов на общем рынке, тем более в какой-то степени улучшающую свойства собственной разработки.

При этом многие производители смазочных материалов сами успешно применяют тот набор активных компонентов, который содержится в этом и других препаратах, представляемых нашей компанией.

Хотелось бы уточнить, чем вызвано Ваше желание применить синтетический кондиционер металла SMT2. В нашей линейке огромное количество различных препаратов на все случаи автомобильной жизни. Озвучте проблемы (или пожелание) и мы посоветуем оптимальное предложение (решение).

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: molodchikov от Ноября 22, 2009, 01:23:10 pm

Хотелось бы уточнить, чем вызвано Ваше желание применить синтетический кондиционер металла SMT2. В нашей линейке огромное количество различных препаратов на все случаи автомобильной жизни. Озвучте проблемы (или пожелание) и мы посоветуем оптимальное предложение (решение).

Слышал от друзей что после использования SMT у мотора (карбюраторного) прибовлялись холостые обороты и лучше раскручивался, они использовали моторное масло Лукоил Люкс. Вот и я решил попробовать, думаю хуже то не будет, мотор уже прошел 200 тысяч после первого ремонта. И хотелось маленько еще продлить нормальную жизнь мотору, посколько уже есть расход масла, 1 литр на 10 тысяч.

Ну в принципе Вы правы что производитель масла не будет указывать какие присадки он использовал в своей продукции, да к тому же рекомендовать использовать другие препараты улучшающие характеристики его масла.

Но почему не рекомендует автопроизводители ни какие присадки в том числе и кондиционеры металла. Покрайней мере я не слышал не от автоВАЗ, не от GM, не от Toyta об использовании допольнительных присадок, они рекомендуют только использовать опрделенные марки масел. может они уже содрежать подобные присадки? Тогда для чего покупать эти присадки.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Ноября 22, 2009, 04:01:14 pm

Совершенно верно.
Даже самое современное синтетическое моторное масло дополнительно к основе содержит до 30 % (от объема) различных присадок.

В Вашем случае, я бы посоветовал рекондиционер металла Old Chap, если компрессия еще не упала ниже нормативной.
Если же компрессия уже ниже 0,1 МПа (10 кг/см.кв), на что может указывать увеличенный расход масла у Вашего автомобиля, то рекомендую препараты серии Renom, а также топливные очистители марки Hi Gear, Step Up или Fenom.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Talamaur от Ноября 10, 2010, 08:22:36 pm

Использую масло Castrol. Прочитал всю тему. С одной стороны,да, производитель не будет рекомендовать кондиционеры и присадки сторонних производителей. И говорят, что "добавлять в масло любые дополнительные жидкости: победители трения, загустители, различные катализаторы, категорически не рекомендуется. Во-первых, потому, что потребитель не знает, какие присадки в масле уже использованы. Во-вторых, неизвестна химическая реакция масла и введенных добавок. Соответственно невозможно предугадать конечную формулу и ее характеристики. В-третьих, такая смесь не проходила никаких испытаний, и каким образом она повлияет на двигатель автомобиля – неизвестно." http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=9034656&contentId=7065661
Возможны ли реакции между компонентами ER и др. и Castrol Magnatec? И возможно ли это вообще?
Может ли ER нарушить баланс уже существующих присадок в масле и ухудшить свойства масла и работу самого кондиционера ER?
Посоветуйте кондеционер для Ваз 2114 2006г.в. (пробег 80000км) совместно с полусинтетикой Castrol Magnatec или Mannol?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Ноября 11, 2010, 04:01:23 pm

Частично Вы уже сами ответили на свой вопрос.

Пока у Вашего автомобиля все было нормально, Вы и не задумывались о том, что есть еще какие-то присадки и добавки.
Вообще-то правильно делали, но всеже целесообразно заранее думать и о профилактике износа, и об образовании нагара, и о возможном снижении расхода топлива и т.д.

Поэтому к нам обращаются в основном тогда, так же как и Вы, когда оказалось, что стандартные масла, которые рекомендовали фирмы производители, уже не удовлетворяют в чем-то Вашим ожиданиям и требованиям.

Я уже отмечал, что многие передовые фирмы (производители масел), сами выпускают дополнительные присадки к своим же маслам, а, с другой стороны, крупные автохимические компании, такие как наша, обладают рядом "ноу-хау", которые не всегда имеются даже у производителей известных марок масел.

В Вашем случае, я бы посоветовал уже не кондиционер металла ER (так как пробег 80 тыс. км), а рекондиционер металла Old Chap, если компрессия еще не упала ниже нормативной (рекомендую замерить).

Если же компрессия уже ниже 0,1 МПа (10 кг/см.кв), на что может указывать увеличенный расход масла у Вашего автомобиля, то рекомендую препарат FN 710 - Ремонтно-восстановительная присадка к моторному маслу FENOM. а также топливные очистители марки Hi Gear, Step Up или Fenom.

С уважением
Виктор Балабанов

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Talamaur от Ноября 11, 2010, 08:40:40 pm

Пока у Вашего автомобиля все было нормально, Вы и не задумывались о том, что есть еще какие-то присадки и добавки.
Вообще-то правильно делали, но всеже целесообразно заранее думать и о профилактике износа, и об образовании нагара, и о возможном снижении расхода топлива и т.д.

Поэтому к нам обращаются в основном тогда, так же как и Вы, когда оказалось, что стандартные масла, которые рекомендовали фирмы производители, уже не удовлетворяют в чем-то Вашим ожиданиям и требованиям.

В Вашем случае, я бы посоветовал уже не кондиционер металла ER (так как пробег 80 тыс. км), а рекондиционер металла Old Chap, если компрессия еще не упала ниже нормативной (рекомендую замерить).

Если же компрессия уже ниже 0,1 МПа (10 кг/см.кв), на что может указывать увеличенный расход масла у Вашего автомобиля, то рекомендую препарат FN 710 - Ремонтно-восстановительная присадка к моторному маслу FENOM. а также топливные очистители марки Hi Gear, Step Up или Fenom.

С уважением
Виктор Балабанов

C двигтелем все нормально. Компрессию замеряли примерно месяц назад. Компрессия идеальна. Масло почти не расходует (за 10тыс.км становится ниже метки max разве что на пару мм). Меняю через каждые 10тыс.км. доливать в процессе эксплуатации не приходится. На 60тыс.км пробега стал использовать ER(когда узнал что это такое) именно для профилактики износа и снижения расхода топлива. На 70тыс. залил масло уже без ER,когда узнал, что Castrol (использую только это масло) не рекомендует применять присадки. Поэтому и мечусь между двух огней-примерять или нет.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Ноября 12, 2010, 08:07:51 am

Теперь более понятно.

Судя по Вашему письму, до 70 тыс, Вы также ER применяли и проблем не возникало, более того указанные характеристики (в целом достоточно хорошие) можно отнести и к применению ER тоже.

С другой сторны, если Castrol не рекомендует - следовательно, они считают, что введение чего-либо дополнительного может снизить характеристики их масла. При этом они считают, что в их масло уже всё, что необходимо введено.

Если же оно Вас не устраивает, тогда продолжайте заливать ER, можно полбанки или через смену масла.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Talamaur от Ноября 12, 2010, 09:10:03 pm

Спасибо за исчерпывающие ответы и оперативность.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Ноября 12, 2010, 09:44:29 pm

Добавлю немного к своему предыдущему ответу, уже как автомобилист.

Производители масел не рекомендуют дополнительные присадки и добавки, потому, что им нет дела до наших автомобилей и наших проблем.

Для примера, иногда нужно применить масляные антитечи, но, если строго следовать их рекомендациям, то заливать (применять) их нельзя, а нужно перебирать двигатель.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: aga2010 от Ноября 13, 2010, 11:51:38 am

Пока у Вашего автомобиля все было нормально, Вы и не задумывались о том, что есть еще какие-то присадки и добавки.
Вообще-то правильно делали, но всеже целесообразно заранее думать и о профилактике износа, и об образовании нагара, и о возможном снижении расхода топлива и т.д.

Поэтому к нам обращаются в основном тогда, так же как и Вы, когда оказалось, что стандартные масла, которые рекомендовали фирмы производители, уже не удовлетворяют в чем-то Вашим ожиданиям и требованиям.

В Вашем случае, я бы посоветовал уже не кондиционер металла ER (так как пробег 80 тыс. км), а рекондиционер металла Old Chap, если компрессия еще не упала ниже нормативной (рекомендую замерить).

Если же компрессия уже ниже 0,1 МПа (10 кг/см.кв), на что может указывать увеличенный расход масла у Вашего автомобиля, то рекомендую препарат FN 710 - Ремонтно-восстановительная присадка к моторному маслу FENOM. а также топливные очистители марки Hi Gear, Step Up или Fenom.

С уважением
Виктор Балабанов

C двигтелем все нормально. Компрессию замеряли примерно месяц назад. Компрессия идеальна. Масло почти не расходует (за 10тыс.км становится ниже метки max разве что на пару мм). Меняю через каждые 10тыс.км. доливать в процессе эксплуатации не приходится. На 60тыс.км пробега стал использовать ER(когда узнал что это такое) именно для профилактики износа и снижения расхода топлива. На 70тыс. залил масло уже без ER,когда узнал, что Castrol (использую только это масло) не рекомендует применять присадки. Поэтому и мечусь между двух огней-примерять или нет.

Кондиционеры металла - это не присадки, это добавки, а это разные вещи. Присадка влияет на свойства масла, кондиционеры металла нет.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: aga2010 от Ноября 13, 2010, 11:55:42 am

"Производители масел не рекомендуют дополнительные присадки и добавки, потому, что им нет дела до наших автомобилей и наших проблем." - как абсолютно правильно подметил Виктор Иванович, производителям не выгодно анонсировать применение кондиционеров металла. Зачем? чтобы ваш двигатель работал без проблем долго и надежно? чтобы забрать хлеб у СТО и снизить продажу своих же коплектующих?)

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Talamaur от Ноября 18, 2010, 10:29:17 pm

Здравствуйте.
1.Скажите, пожалуйста, а у SMT2 имеются какие-нибудь подтверждённые результаты исследованийя,доказывающие эффект и превосходство кондиционера 2-го поколения? Например, насколько я знаю, эффективность ER была доказана журналом "За рулём" и НИИ Физпроблем.По поводу SMT2 выложено только заключение с непонятными подписями и размытой печатью.(почему-то очень хочется верить этому препарату и что он будет полезен для моей машинки :-))
2. Если я использовал ER и при замене масла перешёл на SMT2, не повредит ли это движку и не снизит эффективность SMT2 из-за "последействия" ER? И наоборот.
3. ER уже используется более 20 лет и показал положительные результаты. А сколько времени на рынке SMT2?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Ноября 20, 2010, 05:24:00 pm

1. Приведенные на сайте компании результаты относятся к испытаниям в НИИИ 21 МО РФ (хотя печать на их заключении и не очень четкая, но все что нужно там указано), в Нижегородском государственном университете, в автотранспортном предприятии «СПЕЦТРАНС».

Я уже отмечал в этой теме форума (см. выше), что ставить вопрос о том, какой из этих препаратов лучше или хуже - это несколько не корректно.

Как отмечает фирма-производитель, кондиционер металла второго поколения «SMT2» обладает более высокими трибологическими свойствами, и что самое главное, он полностью биоразлагаемый. Наша компания, как представитель этих обоих препаратов, их сравнительные испытания не проводила. Кому-то больше нравится ER, кому-то SMT2, но мы стремимся предлагать нашим клиентам ту продукцию, которая, насколько это максимально возможно, - экологически безопасна.

2. Совершенно точно, что оба этих препарата основаны на одних и тех же физических принципах, имеют частично родственный химический состав и сопоставимые эксплуатационные свойства. Переход с одного препарата на другой не оказывает каких-либо отрицательных последствий.

3. Антифрикционный кондиционер SMT2 (второго поколения) на отечественном рынке с 2004 года.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Talamaur от Ноября 20, 2010, 08:01:34 pm

Спасибо за подробные ответы. Я сделал свой выбор в пользу SMT2.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Talamaur от Декабря 05, 2010, 11:02:59 pm

Залил SMT2. Начитался форумов, где масса негативных отзывов, и засомневался, не навредил ли. И тут мороз -25. И удивился, что при запуске двигателя свежий заряженный аккумулятор и исправный стартер еле еле провернул движок, но всё же запустился. Раньше такого никогда не было, и в -35 заводился легко и без проблем.
На сторонних форумах говорят, что SMT2 и ER сгущают масло, особенно SMT2. Именно сгущением масла обусловлено снижение шумов в двс и кпп. Так же сказано, что SMT2 может забить масляные каналы, а это уже капиталка. Прокомментируте, пожалуйста данную ситуацию.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Декабря 06, 2010, 08:34:40 pm

У каждого чуда есть свое объяснение и какие-то особенности. Возможно, некоторое загущение масла и наблюдается, но ведь износ меньше, шума меньше и т.д.

Насчет ". забить масляные каналы" - такого никогда не было, да и предпосылок к этому нет. Фактически SMT2 ведь такой же смазочный материал, как и собственно моторное масло. В нем нет полимеризующихся компонентов.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Benzin от Декабря 17, 2010, 08:06:52 am

Получил вот такую ссылку от одного из владельцев автомагазина: http://netsend.ucoz.ru/publ/11-1-0-46. Хотя сам пользуюсь SMT-2, червячок сомнения завкрался всёравно. Как можете прокоментировать эту информацию?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Talamaur от Декабря 17, 2010, 09:15:39 pm

Получил вот такую ссылку от одного из владельцев автомагазина: http://netsend.ucoz.ru/publ/11-1-0-46. Хотя сам пользуюсь SMT-2, червячок сомнения завкрался всёравно. Как можете прокоментировать эту информацию?

+1 И ещё к вопросу от себя добавлю, в случае если всё это правда, SMT2 -второе поколение конд-в, в списке тех же "вредных" препаратов с образоваеием токсичных и устойчивых веществ. А как же его биоразлагаемость? Или это всего лишь маркетинговый ход? Сам использовал ER, перешёл на SMT2 и тоже мучаюсь сомнениями, когда натыкаюсь на такие статьи.
P/s Если верить этой ссылке в качестве справки http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5060.html "Хлорпарафины- трудногорючие в-ва, невзрывоопасны и НЕТОКСИЧНЫ" И не только в этом источнике, но и в других об опасности хлорпарафинов нет и слова.Где правда?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Декабря 20, 2010, 08:03:57 am

Во-первых, SMT-2 - не хлоропарафины. Он биоразлагаем, как заявляют разработчики. Я лично таких испытаний не проводил, так как не владею специальным оборудованием.

Во-вторых, я специально не комментировал вопросы о токсичности хлоропарафинов в жидком виде, потому что это всеравно бы воспринималось, как маркетинговый ход. Спасибо, что Вы сами нашли необходимую ссылку:

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5060.html "Хлорпарафины - трудногорючие в-ва, невзрывоопасны и НЕТОКСИЧНЫ".

В автомобиле очень много веществ, которые в сотни раз более опасны, чем присадки или добавки к топливу или к смазочным материалам. Вспомните, электролит в аккумуляторе, этиленгликоль в системе охлаждения и даже бензин или солярка в топливной системе.

Ваш консультант
Виктор Балабанов

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Talamaur от Декабря 20, 2010, 09:05:39 pm

Во-первых, SMT-2 - не хлоропарафины.

ER тоже не хлорпарафины?
Думаю, что даже и если бы х/п, то ничего страшного и не было бы,т.к. если посмотреть в инете область применения, производство и кучу контор, торгующих х/п, то можно понять что данное вещество давно используется в гсм, как антизадирный и противоизносный компонент.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Декабря 21, 2010, 08:47:08 am

Состав препаратов - это "ноу-хау" (секрет) компании, тем более, что AGA этот препарат не производит,а только продает, т.е. это секрет не нашей компании.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: alexsander5757 от Января 24, 2011, 09:47:30 pm

О кондиционере ER. В 1998 году вместе с коллегой взяли себе по ВАЗ 2104. С того времени эксплуатируем в одинаковых условиях. Только я себе начиная с 2000 км. меняя масло каждый раз добавлял ER, он нет. Масло выбирали "какое на рынке было". После первой заливки ER (двигатель, КПП, картер заднего моста) поднялись обороты холостого хода и со слов коллеги "моя машина стала порезвей его". Заметно упал расход бензина. На данный момент пробег "четвёрки" состовляет 190 тысяч километров. Двигатель внутри чёрный (наверное от масел), но масло не "ест", летом по городу укладываюсь в 8 литров на 100 км. В двигателе не менял ничего, кроме свечей, масла и фильтров. Да, при езде зимой никогда его не прогревал (подсос на себя и вперёд). КПП и задний мост только после 60000 км. поменял масло. Коллега проехал 150000 км. двигатель подымливает, аппетит появился на бензин,тяга уже не та, КПП ремонтировал. Но самое интересное, я сам не знаю, что это от ER, или машина мне просто удачная попалась, а ER лил по принципу "если уж начал",хотя стоит он недёшево. Самому интересно, что же там внутри двигателя. Сам не знаю, буду ли в новую машину добавлять ER? Ваше мнение по этому поводу?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Января 25, 2011, 09:14:42 am

Спасибо за объективный отзыв о нашей продукции. Частично Вы сами ответили на Ваш вопрос.

Хочу добавить, что я сам также применяю на своей автомашине продукцию нашей компании, в том числе и присадки в моторное и трансмиссионное масло (коробку передач, раздатку и задний мост).

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Talamaur от Января 29, 2011, 10:17:49 pm

Сам я использую ER и SMT2. Эффекта пока не вижу, просто лью, надеюсь что работает. Но! Читая противоречивые мнения народа, я задал вопрос на АвтоВаз, привожу переписку: Здравствуйте, Андрей!

В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос:

05.12.10
"Проводились ли "Полномасштабные испытания ER на АвтоВАЗе" и действительно есть заключение "от 30.10.97 при использовании ER достигается снижение износа до 4-х раз".
29.01.11
"Добрый день, Андрей! Нет, таких испытаний на заводе не проводилось."
Отдел инспекции предприятий сервисно-сбытовой сети. Начальник бюро. Антон Владимирович

Прокомментируйте, пожалуйста, данный ответ.
С уважением.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Января 30, 2011, 11:49:12 am

Ответ, который Вами получен, мягко сказать, несколько некорректен, также как и частично Ваш вопрос к ним.

Вам ответил начальник Бюро отдела инспекций сервисно-сбытовой сети, который, на мой взгляд, не имел полномочий на такие заявления, т.к. испытания проводились в Исследовательском центре АО АВТОВАЗ в отделе Исследований состава и свойств материалов и Лаборатории трения и смазочных материалов (см. http://www.aga-automag.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=178&Itemid=133), а лучше фотокопию извещения (см. http://www.aga-automag.ru/mambots/content/dynamicImage/cache/1875876309_150_220_150_220.2731092437_0_0_80_publications_ervaz.jpg).

Если Вы внимательно прочтете данный документ (а там все хорошо читается), то увидите, что, по данным ИЦ "АвтоВАЗА", антифрикционные, противоизносные и противозадирные свойства масла с ER возросли до 50 % (1,5 раза). При этом, действительно, износ образцов из гильзы цилиндров уменьшился в 4 раза (400 %).

Конечно, нельзя говорить о "широкомасштабных" испытаниях, а только о "комплексных", что тоже немаловажно. С другой стороны, сам завод таких испытаний и не должен проводить (за исключением возможного применения для своего станочного оборудования), хотя ER эффективен и в этой сфере.

С уважением
Виктор Балабанов

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Talamaur от Января 30, 2011, 12:45:54 pm

Понятно. Спасибо за разъяснение.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Глеб от Февраля 25, 2011, 12:30:16 pm

Я хочу задать вопрос о экономической целесообразности применения кондиционера металла SMT2.
Если упрощённо, то вопрос по сути как в рекламе порошков
«..если нет разницы, то зачем же платить больше!»
SMT2 предназначен для снижения трения и интенсивности изнашивания. а также предотвращения задира в сопряжениях и механизмах. где хотя бы одна из контактирующих деталей содержит железо.
Вот приводятся результаты сравнения базового моторного масла с присадкой и без.
Результаты тестирования автомобиля ВАЗ-2111
минеральное SAE 10W-40 API SJ/CF с присадкой SMT2
-Экономия топлива при скоростях 60—80 км/час после обработки составила около 8—10%.
- использование SMT2 дает снижение шума в салоне на 2,5 дБ,
-Экономия масла совсем незначительная.
Снижение износа двигателя при штатной эксплуатации на 10%.
…………………
Вопрос.
Если взять для тестирования современный автомобиль, например Опель астра, и залить в него самое дорогое синтетическое масло Mobil
И сравнить результаты с присадкой и без.
По износу на трение не нужно увеличивать ресурс (минимум ресурс у двигателя до 500 000 км пробега)
По мягкости работы и шуму нет вопросов и без присадок.
Вот главный вопрос, это по экономии топлива. (допустим, за счёт снижения трения)
В этой ситуации, купив присадку за 800 рублей, сколько она за 20 000 км пробега сэкономит на бензине?
Я читал, что в Америке такого рода добавки применяют в основном для большегрузных дизельных грузовиков, там они оправдывают затраты.

Скажите. есть ли смысл ( и в чём) в применении SMT2 на современных авто с современными синтетическими маслами?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Февраля 26, 2011, 09:57:10 pm

Что касается износостойкости, то триботехнические испытания кондиционеров металла, которые я проводил лично, показывают, что износ пар трения может быть снижен в 10 и более раз. Конечно, это не значит, что движок вместо 500 000 пройдет 5 000 000 км, но шансов, что он будет работать лучше и надежнее - больше, особенно зимой (при холодном пуске), перегреве и некачественном топливе.

В отношении экономии топлива. По Опель Астра, с учетом среднего значения для разных моделей - расход около 10 л/100 км пробега - экономия на топливе, на заявленном Вами пробеге 20 000 км, составит около 5 000 рублей (около 200 литров по 25 руб за литр). За вычетом стоимости присадки (800 руб) - экономическая эффективность составляет 4 200 руб.

Если Вы весь пробег (Вы упомянули 500 000 км) будете использовать SMT2, то возможная экономия может составить около 100 000 руб.

Выгодно ли это или нет - решать Вам (лично), и Вам (нашим клиентам).

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: mvg от Марта 02, 2011, 04:15:42 pm

Виктор Иванович. во всех рассуждениях об экономии есть одна заковырка.
Среди общих потерь при расчете КПД в ДВС, потери на трение составляют около 10%.
Откуда берется экономия топлива в 10%?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Марта 03, 2011, 09:49:40 am

Вообщем-то, как показывают исследования, потери на трение в современном двигателе не превышают 7 %, поэтому эффект за счет простого снижения коэффициента трения не будет столь значителен, особенно на новых и самых современных двигателях.

На автомобилях с пробегом снижение расхода топлива в основном обусловлено повышением компрессии. Я лично при проведении стендовых испытаний двигателя получал экономию топлива (бензина) на 9,6 % за счет применения нашего ремонтно-восстановительного препарата.

При этом сам механизм действия таких препаратов, как SMT2, ER или Fenom, заключается в комплексном воздействии на пары трения и сам смазочный материал, улучшая в том числе его гидродинамические свойства.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: mvg от Марта 03, 2011, 02:32:20 pm

"при проведении стендовых испытаний" - т.е. в идеальных условиях.

Согласитесь, что существенно снизить трение не удастся ни за счет улучшенной гидродинамики, ни за счет чего-либо еще.

По сути остается только компрессия - кольца, которые могли залечь.

По поводу износа может все верно, а вот на счет экономии.

Ни сколько не возражаю на счет компрессии, но тогда сама причина не совсем точно заявлена.

Название: Вопрос к представителем компании - а как насчет гарантии?
Отправлено: Serg от Марта 03, 2011, 07:18:09 pm

Мне все таки это все (обработка ER и Fenom) кажется неким видом шаманства. Но вот, допустим, я согласился с Вашими доводами и все таки решил обработать свой новый или почти новый автомобиль одним из этих препаратов. Каковы гарантии продавца или производителя (Ваша компания, по-моему, только одна поставляет их в России) на тот случай, если после применения могут возникнуть неисправности, потребующие серьезных материальных вложений в ремонт (к примеру, в 10 раз превышающие стоимость баночки с препаратом)? Или, например, после заливки возникнет какой либо шум или скрежет, и сервис откажет мне в гарантийном ремонте по причине использования препарата, и предложит ремонт за свой счет (или вообще снимет с гарантии).

Есть ли какая нибудь гарантия на применение этих препаратов, если есть, то каковы ее условия (сроки и т.д.), есть ли порядок или предел материальной компенсации при неисправностях, возникших при использовании препаратов- победителей трения. Нужна ли экспертиза для получения гарантии, и где ее можно пройти?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Марта 04, 2011, 09:56:17 am

"при проведении стендовых испытаний" - т.е. в идеальных условиях.

По сути остается только компрессия - кольца, которые могли залечь.

Условия идеальные в отношении создания одинаковых режимов исследования, в том числе учета измений температуры, давления и влажности (через поправочные коэффициенты) в различных испытаниях (с препаратом и без препарата).

Не только раскоксовка "залегших" колец, но и образование "сервовитных" пленок на поверхностях трения пары "гильза цилиндра - поршневое кольцо", которая создает не только антифрикционный, но и уплотняющий соединение эффект. При применении ряда препаратов (в том числе масляных), наблюдается также каталитический эффект, когда добавка работает как промотер сгорания топлива (своего рода катализатор).

Вообщем - все это материал для работы среднего НИИ и нескольких книг, объемом с "Войну и мир", а не для форума.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Марта 11, 2011, 01:44:28 pm

Есть ли какая нибудь гарантия на применение этих препаратов, если есть, то каковы ее условия (сроки и т.д.), есть ли порядок или предел материальной компенсации при неисправностях, возникших при использовании препаратов- победителей трения. Нужна ли экспертиза для получения гарантии, и где ее можно пройти?

Несомненно, есть доля "шаманства" в хорошем смысле этого слова (это и "ноу-хау" препарата, и использование положений научных открытий и т.д.) в безразборном восстановлении (сервисе) машин и оборудования с помощью кондиционеров и других ремонтно-восстановительных препаратов.

В отношении гарантий на применение кондиционеров металла:

1. Наша компания уже более 15 лет (с 1996 года) представляет их на отечественном рынке автохимии и, можно сказать, знает о них всё.
2. Действительно, первые пять лет компания страховала возможные риски при применении кондиционеров у самых известных страховых компаний России, но так как ни одного страхового случая не возникло, то компания отказалась от этих затрат, что положительно сказалось на динамике цен, и что, несомненно, выгодно и полезно для наших клиентов.
3. В настоящее время, после принятия Закона о правах потребителя, необходимость в обязательном страховании вообще не имеет особого смысла, так как возможные проблемы можно решать в рамках этого закона.

Научный советник компании
Виктор Балабанов

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Serg от Марта 11, 2011, 02:15:31 pm

Спасибо за ответ. Т.е. я верно понял, что в случае неприятностей (если вдруг) я прохожу экспертизу в любом сервис центре и подаю претензии в соотвествии с законом о правах потребителя? Что же, это наверное правильный подход.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: key от Апреля 08, 2011, 12:02:54 pm

Господа!
Пользуюсь феномом довольно давно (лет 10) и нареканий вроде не было
Но вопрс вот в чем - некоторое время назад изменилось оформление бутылки вместо прозрачной с рисками для дозировки появилась серая непрозрачная. И ладно бы, но сам препарат стал другим - вместо прозрачной желтоватой тягусей жидкости появилась взвесь довольно странного вида порошка.
Так что-же феном из нано превратился в состав вроде "ремет".
Менять препарат вроде зачем когда все устраивало (особых плюсов не замечал, на пассат с пробегом 180000 прошел еще 190000 и по ощущениям работает как и было - менялись только расходники) но тут собираюсь пересесть и лить в движок нечто мутное страшно.
Пожалуйста, может кто развеит сомнения.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Serj от Апреля 08, 2011, 01:43:41 pm

Вам, как пользователю (со стажем) кондиционеров металла FENOM хочется сказать следующее:
1. Сейчас нанокондиционеры металла FENOM выпускаются в непрозрачных флаконах серого цвета без дозировочной шкалы. В такой упаковке данный состав лучше сохраняется.

2. Внешний вид содержимого флакона, который вы описываете (если это соответствует действительности, в чем мы ,например, сомневаемся) требует проверки. Поэтому просим вас обратиться в отдел испытаний и технических экспертиз по тел. 748-09-26/748-09-24.
Флакон сохраните, т.к. он потребуется для тщательного исследования.

Не обижайтесь, пожалуйста, на наш ответ. Мы сначала проверяем подобную информацию, т.к. несем ответственность за нашу продукцию.

Для нас это очень важно!

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Апреля 08, 2011, 09:03:58 pm

Вопрос, скорее всего относится к новому препарату "Fenom nanotechnology".

В его состав входят не пластичные металлы (реметаллизанты), а, действительно, взвесь нанодисперсных частиц редкоземельных элементов, особым образом модифицирующие поверхности трения.

Уточните каталожный номер и, как указано выше, свяжитесь с отделом испытаний и технических экспертиз по тел. (495)748-0926/0924.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: asi от Апреля 25, 2011, 07:57:00 pm

Здравствуйте.
Не первый автомобиль применяю ER-кондиционер. Все вроде устраивает, за исключением - проживаю на урале, температуры зимой бывают до -40, заметил что ниже -25 авто (ВАЗ 2115) не заводился, стартер не может провернуть двигатель, при новом аккумуляторе 62 а/ч, масло лукойл полусинтетика 5W40, при том, что у других аналогичных авто, но без кондиционера - проблем нет. Вопрос - связано это с ER или нет? Если связано - то это единственный минус ER. При продаже "пятнашки" новый хозяин был удивлен работой двигателя, при пробеге 50000 км.
В настоящий момент приобрел новое авто - Приора, дв. 16 кл. Планирую после 1-го ТО (2000 км) снова применить кондиционер, только сомневаюсь какой ER или SMT2. Моторное масло Лукойл синтетика 5W40. Что посоветуете?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Апреля 29, 2011, 08:09:13 am

Указанное Вами моторное масло (Лукойл полусинтетика 5W40) всё же в основном предназначено для работы до температуры (- 35 С), а у Вас ". на Урале температуры зимой бывают до -40. ".

С другой стороны, кондиционеры металла действительно, особенно, при низких температурах несколько повышают вязкость масла. Однако, как я уже указывал выше, это две стороны одной медали, приходится мириться с некоторым неудобством, ради снижения интенсивности изнашивания деталей.

В Вашем случае можно посоветовать кондиционер металла ER, так как он менее склонен к повышению вязкости при таких низких температурах.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Steff от Декабря 06, 2011, 06:21:24 pm

Всем доброго времени!
Для начала хочу поделиться положительным отзывом.
В свой первый автомобиль ВАЗ2112 с новья при каждой замене масла в двигателе добавлял ЕR. В целом эффект чувствовался. Автомобиль эксплуатировался довольно бережно, но отсутствие опыта содержания транспорта все же оборачивалось критическими недосмотрами. Так я год, а возможно и два ездил с полупустым радиатором, вспомнил о наличии системы охлаждения и о том что ее иногда нужно обслуживать, после второй зимы с замороженными окнами и воздухом из печки, аналогичным по температуре уличному. Все это время t двигателя по электронному термометру была ок. 92С при норме для данного мотора 87-88, т.е. двигатель работал в повышенном температурном режиме. Тем не менее двигатель, к моменту продажи авто по чрезвычайным обстоятельствам, имевший пробег 85000км был в отличном состоянии. И снаружи услышать работает он или нет можно было только плотно прижавшись ухом к решетке радиатора. О расходе масла речи не виду вообще, визуально расход отсутствовал. Следующий хозяин мягко говоря не был столь искушен заботой о технике и пол года у него обернулось для моей машинки полной катастрофой! Знаю как минимум два случая когда он ездил(добирался до места ремонта) с вытекшим маслом, не знаю в каком объеме, но горел Check и на щупе масла не ощущалось. Через время человек у которого моя машина оказалась попросил снять ее с учета, к тому моменту машина была в жутком техническом состоянии, но к моему удивлению двигатель работал довольно приемлемо! Думаю без помощи "колдовства" здесь не обошлось. Это к тому, что это работает и говорить об этом есть смысл.
Посему использую данный препарат до сих пор. Недавно зашедши в магазин AGA, заинтересовался скидкой на препарат SMT(акции работают ;), ранее знал о нем, но не придавал значения, ER меня полностью устраивал. И вот купил, уже даже недавно залил в моторное масло.
Так о чем это я. Почитал аннотацию к SMT и заметил разницу в рекомендациях к применению. Например в СМТ описана процедура добавки его в топливо, чего нет у ЕР и отсутствует(логичная на мой взгляд) рекомендация добавлять в ATF, что было рекомендовано для ER "0,5 унции на 1 литр масла", собственно что в начале и писал Виктор Иванович про добавление его в АКПП. Эти препараты судя по всем признакам идентичны, так почему до сих пор в не внесены изменения в инструкцию ER? Это связано с юридическими заморочками или есть реальные различия в области применения данных препаратов?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Steff от Декабря 06, 2011, 08:00:00 pm

Извиняюсь, только что перечитал инструкцию к SMT, есть рекомендация добавлять в АКПП.
Тогда инструкция расходится с рекомендациями Виктора Ивановича.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Steff от Декабря 06, 2011, 09:35:41 pm

из этой же инструкции"SMT не оказывает какого либо значимого воздействия на вязкость. "

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Steff от Декабря 06, 2011, 10:01:45 pm

и сразу еще один вопрос: почему сайт www.smt2.com еще в процессе создания если продукт существует с 2004г.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Steff от Декабря 06, 2011, 10:17:25 pm

сам пока попробую ответить на свой вопрос
в автомат можно заливать по причине того что фрикционные диски не из металла и кондиционер на них не действует, но в автомате помимо фрикционных дисков много прочих систем в т.ч. трущихся металлов обеспечивающих правильную работу АКПП, не даром в жидкости для автоматов добавляют модификаторы трения и для большинства коробок существует рекомендованное масло.
ждем комментариев

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Декабря 06, 2011, 11:44:44 pm

1. СМТ не оказывает "значимого" действия на вязкость масла, но всё же оказывает, а для АКП, это очень важно.
2. Для фрикционных дисков (будь они из металла или из "феррадо" или из чего бы то ни было), снижение коэффициэнта трения недопустимо.
3. Для АКП существует строго определенные масла и разработчики АКП и ATF (для них), очень категорично требуют их соблюдать.
4. С сайтом вопросы к администратору. Имеются какие-то проблемы в штатах. Он то работает, то нет.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Steff от Января 16, 2012, 02:12:59 am

Скажите, как может сочетаться ER, SMT c дисульфидом молибдена, при совместном применении в двигателе и более простых парах трения?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Января 16, 2012, 03:16:07 pm

В общем случае, совмещение антифрикционных и противоизносных присадок и добавок различного функционального действия нами не рекомендуется.
Тем более, судя по Вашему вопросу, к базовому пакету присадок смазочного материала планируется введение еще двух дополнительных компонентов, что не безопасно для стабильности самого базового масла.
При этом, одновременное использование нескольких препаратов не позволяет однозначно оценить влияние каждого на те или иные результирующие процессы.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Vadimych от Февраля 27, 2012, 07:55:07 am

С другой стороны, кондиционеры металла действительно, особенно, при низких температурах несколько повышают вязкость масла.

Буквально вчера "победил" последствия первого применения СМТ2 в своей Хонде. При замене масла добавил в фирменное минеральное Honda Leo 0w20 СМТ2. В итоге масло за ночь свернулось до такой степени, что не только вверх по маслопроводу не поднималось, но и вытекать в открытую пробку и отверстие для масляного фильтра не хотело. Еле промыл. На улице было не ниже -20. Скажите в чем дело?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Февраля 27, 2012, 07:02:58 pm

В отношении применения СМТ2 в минеральном масле Honda Leo 0w20, действительно отмечен случай повышения базовой вязкости этого масла.

Нужно отметить, что это достаточно уникальный случай, по которому в настоящее время "Отдел испытаний и технических экспертиз" нашей компании проводит необходимые исспытания.

В частности проводятся исследования данного масла на предмет выявления состава его базового пакета присадок и его возможного взаимодействия с кондиционером СМТ2.
По их окончании будут выработаны и официально указаны необходимые рекомендации по применению СМТ2 с данным типом моторного масла.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Vadimych от Февраля 28, 2012, 02:56:20 am

В отношении применения СМТ2 в минеральном масле Honda Leo 0w20, действительно отмечен случай повышения базовой вязкости этого масла.

Здорово об это узнать только сейчас. Я не знаю каким чудом я догадался на следующий день после замены завести машину и заметил отсутствие давления. А уже на следующее утро жена могла поехать на работу и угробить двигатель.
Просто я к тому, что на коробке и в инструкции не написано, что есть исключения в маслах и жидкостях, с которыми не рекомендуется смешивать этот продукт. И отсутствие этого предупреждения могло привести к затратам с моей стороны на сумму более 50000 руб.
Не могли бы вы указать сейчас и здесь, с какими еще маслами и жидкостями СМТ 2 ведет себя не так как надо? Что бы избежать в последствии ненужных затрат и судебных исков.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Февраля 28, 2012, 04:34:45 pm

Уважаемый, Vadimych!
В отношении ". угробить двигатель. " - это не факт, на то он и антифрикционный кондиционер металла, что сохраняет защитные свойства поверхностей трения даже в отсутствии масла.
В отношении, какие еще ". масла и жидкости. " могут неадекватно вести себя с кондиционером металла СМТ2, то, как я уже написал, компания проводит необходимые исследования.
В настоящее время известно более 1000 марок и типов масел, не исключено, что еще какие-то из них повышают свою вязкость, что само по себе не является недопустимым явлением.

Я буду рекомендовать внести в описание (инструкцию) к СМТ2 пункт, что при использовании в зимнее время целесообразно (и достаточно) уменьшить его рекомендуемую концентрацию в 3 раза (до 20 мл кондиционера на литр моторного масла).
Кстати, проверьте точно ли Вы выполнили рекомендации о количестве (концентрации) вводимого кондиционера в Ваше масло (см. внимательно описание на упаковке).

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Vadimych от Февраля 29, 2012, 04:27:40 am

"Угробить двигатель" я писал имея ввиду то, что масло, смешавшись с СМТ2 достигло такой вязкости, что не поднималось по маслопроводу и не смазывало двигатель. Работа в режиме масляного голодания непременно привела бы к кончине мотора несмотря на наличие кондиционера в картере. Или я не прав?
А на счет списка масел, я не имею ввиду масла с которыми происходит небольшое повышение вязкости. Я про список масел так называемых "уникальных случаев" про которые в вашей лаборатории уже известно. Нам как конечным пользователям зачастую не интересно знать почему с этим маслом происходит такое. Нам важно знать, что добавлять эту присадку в наше масло безопасно. А сейчас, я так понимаю вы не можете это гарантировать со всеми видами масел, как написано в инструкции.
И на счет рекомендаций. Я смешивал масло в пропорции 60 мл СМТ2 на литр масла.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Февраля 29, 2012, 09:29:26 am

На данный момент, нашей компании известен пока один (уникальный) случай такого значительного повышения вязкости при отрицательных температурах, и именно с данной маркой масла.

Экспериментровать с двигателем, конечно, не нужно, но после 2-3 минут работы на "холостых оборотах", что не очень опасно для двигателя, масло немного бы согрелось и начало поступать ко всем узлам двигателя. В Вашем случае в момент пуска не было никакого масляного голодания, так как масло находилось в картере двигателя (скорее всего весь коленчатый вал погружен в моторное масло, к тому же с антифрикционным кондиционером металла).

Естественно, данный случай не относится к нормальным условиям эксплуатации, но большинство отечественных автомобилей, особенно работающих на минералке, каждый запуск сталкиваются с такими же прооблемами при минусовых температурах.

Концентрация СМТ2, использовавшаяся Вами, действительно соответствовала рекомендациям, указанным на упаковке (для первой заправки - 60 мл.), хотя 30 мл. (рекомендуемая на упаковке для второй заправки) были бы при минусовой температуре более целесообразными.

Просьба, также указать марку Вашего автомобиля, его пробег, какое масло применялось Вами до замены, причины его замены, а также использовали ли Вы какие-либо масляные препараты на слитом при замене масле.

Данная информация нужна нашему "Отделу испытаний и технических экспертиз" для проведения испытаний и выработки соответствующих рекомендаций.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Дмитрий711 от Июня 08, 2012, 09:19:37 pm

SMT2 у меня тоже на несильном морозце перестал течь в баночке. при этом синтетическое масло нисколько не изменила своих свойств. Вот так вот видимо повышается плотность масла. отсюда и все чудесные свойства востановления двигателя. Залил в Гидроусилитель (хорошо не в двигатель ) насос стал жужжать .

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Июня 12, 2012, 06:46:23 pm

Все вещества (в особенности, и очень наглядно - жидкости), изменяют свои физико-химические свойства при изменении температуры, в том числе и синтетическое масло. Делать какие-либо умозаключения о качестве препарата (да и вообще любого вещества) от визуального наблюдения типа ". на несильном морозце перестал течь в баночке. ", мягко сказать - не корректно.

Например, мед или водка тоже на морозце становятся гуще, но свойств при этом не ухудшают.

В тоже время, улучшение вязкостных свойств смазочных материалов при повышении температуры трущихся поверхностей, только один из защитных механизмов, реализующихся при применении кондиционеров металла, типа SМТ2.

В отношении Вашего насоса, можно отметить следующее: скорее всего, он изначально требовал замены, вследствие большой наработки и износа (именно этим и было обусловлено применение Вами на Вашем автомобиле кондиционера металла SМТ2). Однако, кондиционер металла SМТ2 не является восстановительным, а в основном антифрикционным препаратом, и износы не восстанавливает.

Также, следует помнить о строгом соблюдении требований условий применения, особенно по применяемой концентрации.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: alex2366 от Июня 18, 2012, 03:36:27 pm

Доброго время суток.
У меня вопрос о присадке в АКПП, течи нет, но немного пихается бывает, пробег под 300 тысяч. есть еще проблема, падают обороты на двигателе, когда в трафике стоишь. Думаю проблема с коробкой, поможет ли присадка.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Июня 18, 2012, 05:30:07 pm

Добрый день, Алекс!

Скорее всего в АКП накопились отложения.

Можно промыть составом: HG7008 "10-минутная промывка АвтоКПП".
10-минутная промывка АвтоКПП, с ER Содержит кондиционер металла ER.

Но если качественно промывать, то нужно несколько полных смен масла, там очень сложная операция с большим расходом масла.

Попробуйте добавить присадку: HG7011 "Тюнинг для АвтоКПП, c ER".
Тюнинг для АвтоКПП, c ER Содержит кондиционер металла ER. Кондиционирующие препараты TRANS EXTEND предотвращают деформацию и потерю эластичности сальников и резиносодержащих прокладок. Уменьшают шум, износ и перегрев АвтоКПП, значительно улучшают режим ее работы.

Надеюсь, что поможет.

С уважением
В. Балабанов

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: VladimirL100 от Сентября 12, 2012, 02:23:18 pm

Здравствуйте. Как Вы можете прокомментировать данные исследования: на тестах при нагревании SMT2 - препарат чернел и разлагался, образуя нагар. Что вряд ли полезно для двигателя

С уважением, Владимир

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Сентября 12, 2012, 08:51:14 pm

Занятное видео, а испытания еще занятнее!

Нагрев на открытом огне, больше подходит для оценки температуры впышки. На видео нагревается чистый препарат, а не в составе масла, какая там температура пламени 500 С или выше, зачем нужно экспериментировать в условиях, которых нет в двигателе. Более того, изначально видно, что СМТ2 много гуще, чем сравнительный препарат, поэтому он и не кипит.

Вообще по такому тесту лучше всего покажет себя обыкновенная вода - закипит, но не загорится и не почернеет.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: VladimirL100 от Сентября 13, 2012, 01:54:23 pm

Спасибо за ответ.
На одном из форумов читал, что SMT2 это хлорпарафин 52, ER - хлорпарафин 48, как и все подобные продукты
Как я понял, SMT2 в двигатели не ведет себя так, как пишет эксперт: "Температура около 100 градусов (или чуть больше) - и Вы получаете черный нагар в поршневой, кислоту которая потиху разъдает всё что попадается на её пути и парафин"?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Сентября 13, 2012, 05:47:58 pm

Не совсем хлоропарафины, точнее будет сказать ". химически активные галогенированные производные углеводородов, полученные замещением в структурной формуле углеводорода одного или более атомов галогена (хлора, фтора, брома, йода) равным числом атомов водорода".

Я не разработчик этих препаратов, кстати, также как и компания AGA, поэтому не могу точно назвать состав кондиционеров ER и СМТ2. Тем более никая фирма точно не раскроет состав своих препаратов, ведь это ее "ноу-хау" и ее хлеб.

На стальных поверхностях трения при перегрузках должны образовываться хлориды, фториды, бромиды железа с высокими антифрикционными и противоизносными свойствами.

Как показывают трибологические исследования, в т.ч. в МГТУ им. Н.Э. Баумана (кстати на той самой машине трения Timken, которая видна на указанном Вами ранее ролике) изо всех присадок к моторному маслу CMT2 лучше всех снижает коэффициент трения, что несомненно сказывается и на износе поверхностенй трения трения.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: VladimirL100 от Сентября 13, 2012, 08:44:06 pm

Спасибо за ответ

Но все же как у SMT с высокими температурами? Распадается ли он на кислоту и пр. в двигателе или нет?

С уважением, Владимир

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Сентября 14, 2012, 12:01:28 pm

Данных о каких-либо случаях разложения SMT2, да еще с образованием кислоты у нас нет.

Чтобы не быть голословным, сами проведите опыт: отмерьте в термостойкую стеклянную посуду 30 мл (3%) SMT2 и размешайте (растворите) в 1 л. моторного масла. Затем нагревайте на водяной бане (категорически запрещено использовать открытый огонь - как в Вашем видеоролике - или контактный нагрев на плите) до кипения воды (это 100 С - средняя температура работы двигателя). Посмотрите, будет ли что-то (разлагаться или чернеть) и потом поделитесь с нами полученными результатами.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: VladimirL100 от Сентября 14, 2012, 12:23:51 pm

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: VladimirL100 от Сентября 14, 2012, 08:59:12 pm

Здравствуйте, еще раз :)
С маслом и на водяной бане темнеет, но но в гарь не превращается. Но в двигателе еще и давление?
Не тестировали ли такой кондиционер металла, как Roil Platinum фирмы Neways? В нашем городе их официальные представители утверждают, что в мире подобных продуктов - первые?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Сентября 14, 2012, 10:09:28 pm

Нет, не испытывал, но ничего нового на их страничке я не увидел.
В чем заключается их первенство - тем более (ни состава, ни официальных испытаний).

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: VladimirL100 от Сентября 15, 2012, 12:07:26 pm

Есть обсуждения и испытания

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Сентября 15, 2012, 04:53:08 pm

Во-первых файл не открывается, какие-то сбои идут.
Во-вторых, если кто-либо пишет о 20 % экономии топлива, то это неправда, т.к. всем трибологам известно, что суммарные потери на трение составляют в двигателе максимум до 10 %.
В-третьих, Ваши материалы несут рекламную составлющую чужой продукции, поэтому на данном форуме они не уместны.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: VladimirL100 от Сентября 18, 2012, 10:18:57 pm

Здравствуйте
Залил SMT в автомат. До этого были непонятные рывки при начале движения на D, если ехать на 2, то они не замечались. Поэтому по городу часто ездил на 2. Рывки почти пропали (почти сразу). Но появилась небольшая пробуксовка. Езжу теперь на D. Осталось пол бутылки кондиционера. Если лить в двигатель на зиму, то какой дозировкой ограничиться. Не будет ли все же нагара и кокса (остались сомнения после того видео)
С уважением, Владимир :)

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Сентября 20, 2012, 02:32:29 pm

Хотя производители и рекомендуют SMT2 для применении в АКП, но я лично его для этих целей не применяю, т.к. все-таки кондиционер - это еще и антифрикционный препарат, а там есть фрикционные пары. Хотя вцелом отзывы положительные.
Хотелось бы отметить, что как отмечают некоторые потребители, SMT2 не рекомендуется применять для новых масел класса Honda Leo 0w20 и ряда аналогичных масел 0w20 (как оказалось основа для них поставляется из одного места, т.е. компании) .

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: VladimirL100 от Сентября 20, 2012, 07:15:58 pm

Спасибо за ответ. У меня старенькая хонда. Масло лью Тубоил. А как с зимним периодом эксплуатации. Лить надо как в иструкции или меньше. У нас зимой бывает до - 35.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Сентября 21, 2012, 11:24:33 am

Какое конкретно масло Вы используете зимой.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: VladimirL100 от Сентября 21, 2012, 01:56:57 pm

синтетика Teboi 5w 40

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Сентября 21, 2012, 04:53:04 pm

Как говорят врачи "Лучше не навредить", всмысле "Главное не навредить".
В Вашем регионе (в зимнее время) будет достаточно и половинной дозы от рекомендуемой на упаковке.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: VladimirL100 от Сентября 21, 2012, 08:01:53 pm

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Ноября 10, 2012, 10:45:14 am

Просьба обратить внимание на "Информационное письмо об изменениях в продуктах ER и SMT2" http://www.aga-automag.ru/content/view/1133/88/.

"Синтетические кондиционеры металла SMT2 со специальной наклейкой адаптированы для работы в современных маслах. Обновленные препараты имеют более светлую окраску и меньшую вязкость, но, самое главное, их эффективность увеличилась до 40%".

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: VladimirL100 от Апреля 23, 2013, 03:07:28 pm

Здравствуйте, В.И. при использовании Smt в двигателе, заметил, что темнеет масло. Нормально ли это и чем можно объяснить?

С уважением, Владимир

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Апреля 29, 2013, 01:50:07 pm

Действительно масло немного меняет свой цвет, т.к. изменяются его поляризационные свойства, а также за счет очистки и связывания загрязнений, находившихся ранее в двигателе.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: alex501 от Июля 08, 2013, 07:24:08 pm

Здравствуйте! Меня интересует вопрос применения ER в мотоциклетных больше-кубатурных двигателях с мокрым сцеплением. Не произойдет при добавлении в масло ER проскальзывания в сцеплении при переключении передач. Поскольку в мото маслах используется добавка предотвращающая это.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Июля 08, 2013, 08:29:55 pm

ER действительно не рекомендуется для таких узлов.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: alex501 от Июля 09, 2013, 04:32:30 pm

ER действительно не рекомендуется для таких узлов.

Спасибо за ответ. Но тогда почему про это ни чего не сказано в рекомендациях по применению, в мотоциклы там рекомендуют. А из за не корректных данных и соответственно последствий у люднй создается негативное мнение о хорошем продукте.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Июля 09, 2013, 07:11:38 pm

Раньше было указано, что не рекомендуется в агрегатах, требующих повышенного трения. Сейчас выпускается новая адаптивная формула кондиционеров ER и SMT2, возможно уже такие ограничения сняты. Постараюсь уточнить.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: mvg от Июля 11, 2013, 05:32:08 am

Тогда присадка не должна менять смазывающую способность. Тоже самое относится и к ATF - мокрое сцепление и фрикционные присадки, предотвращающие проскальзывание фрикционов.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: alex501 от Июля 11, 2013, 02:23:19 pm

Раньше было указано, что не рекомендуется в агрегатах, требующих повышенного трения. Сейчас выпускается новая адаптивная формула кондиционеров ER и SMT2, возможно уже такие ограничения сняты. Постараюсь уточнить.

Я буду очень признателен вам если вы уточните этот вопрос и выложите на форум поскольку присадку на машинах проверил сам и её следствие применения, хочу в мотоцикл залить .Стоил бы мот копейки я бы не переживал,а он стоит как машина и ремонт дорогой.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Июля 12, 2013, 11:41:00 am

На новом адаптивной препарате SMT2 указано, что он может применяться в АКП (т.е. в фрикционных парах с мокрым сцеплением), следовательно, может применяться и Вашем случае.

Важно не превышать рекомендуемую концентрацию: 15 мл кондиционера на 1 литр применяемого смазочного материала (жидкости), т.е. не более 1,5 %.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: mvg от Июля 12, 2013, 12:58:41 pm

Здесь тоже есть нюансы. В некотором смысле, я на этом попался, при использовании "универсальных" ATF, добавив присадку схожу по назначению.
Переключения плавные, но расплата, судя по всему, ускоренный износ фрикционов. С универсальными решениями в этой области достаточно напряженно. Слишком противоречивы задачи.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: alex501 от Июля 14, 2013, 05:14:13 pm

На новом адаптивной препарате SMT2 указано, что он может применяться в АКП (т.е. в фрикционных парах с мокрым сцеплением), следовательно, может применяться и Вашем случае.

Важно не превышать рекомендуемую концентрацию: 15 мл кондиционера на 1 литр применяемого смазочного материала (жидкости), т.е. не более 1,5 %.

на новом это с какого времени вчера читал в описании к SMT2 ни чего похожего не наблюдал.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Июля 15, 2013, 11:15:13 am

См. картонную упаковку. И на старой и на новой указаны эти требования.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: alex501 от Июля 15, 2013, 05:54:13 pm

См. картонную упаковку. И на старой и на новой указаны эти требования.

Сегодня прочитал в аннотации да можно но не рекомендуется во фрикционах повышенного трения, а мокрое сцепление и есть фрикцион повышенного трения поскольку мощность мотоцикла 1700 куб.см и там не АКПП.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Июля 16, 2013, 04:37:43 pm

Поэтому я и не даю никаких гарантий, т.к. нужны специальные триботехнические и эксплуатационные испытания конкретных пар трения.

У меня результатов таких испытаний нет, поэтому я считаю, что, на всякий случай, лучше воздержаться от применения кондиционера SMT2 на Вашем мотоцикле.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: alexvmf от Августа 13, 2013, 10:06:19 am

Здравствуйте! Недавно приобрел присадку ER (в средней упаковке) она по консистенции жидкая как вода, в том году покупал в такой же упаковке было густое как мед. Вчера купил в маленькой упаковке густая как и последние 10 лет. Объясните мне попалась подделка или это какой-то ход производителей? И посоветуйте присадку в раздатку тойоты с постоянным полным приводной, масло залито GL-5 75W80. Спасибо.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: asi от Сентября 16, 2013, 05:37:23 pm

Вопрос: совместимы старый (густой) и новый (жидкий) ER?
Поясню для чего - при замене масла в двигателе залил новый (жидкий) ER и есть остаток старого (густого) ER. Могу я использовать на доливку масла (лукойл люкс 5-40 синтетика) или лучше докупить новый?

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Serj от Сентября 27, 2013, 10:31:30 am

Добрый день, asi!

Приносим извинения за задержку с ответом на Ваш вопрос.

Кондиционеры металла ER в "старом" и "новом" исполнении полностью совместимы для выбранного Вами моторного масла. Можно смешивать в любой пропорции, естественно, соблюдая при этом установленную дозировку.

Желаем Вам успехов!

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Александр-Хабаровск от Октября 17, 2013, 07:43:27 pm

Уважаемый Виктор Иванович!
Долгое время (с момента появления на рынке ER, Fenom) я пользуюсь этими присадками уже сменил не одну машину никаких нареканий нет только хороший отзыв. Но сейчас я купил новую машину и хотел залить ER и столкнулся с новыми проблемами.
1. Купил ER и увидел что оно жидкое и имеет специфический запах, на пальцах не создает при потирании масляную пленку, а просто высыхает.
2. В книге "300 полезных советов автолюбителям" несоответствие упаковки и надписям на самой банки.
3. Продавцы утверждают что берут продукцию у официального дилера но почему несоответствие то что в книге и то что продают?
4. Может перейти на SMT2?
Номер партии на банке US29712/1 EXP 10/2017
КАКИЕ У ВАС ОТЛИЧИЯ НА УПАКОВКАХ И НА БАНКАХ ПО КОТОРЫМ МОЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ КАЧЕСТВО ВАШЕГО ТОВАРА.
5. В свое время мы на стенде в магазине "Серж" проверяли, как действует присадка ER результат был виден но при новой ER результат практически не виден, тот раз мы вешали около 10 грузиков и износа практически небело то на этот раз всего 3 грузика и пошло трение метал по металлу.
КАК ОБЬЯСНИТЕ ЭТОТ ФАКТ? В ЧЕМ ПРЕЧИНА?
Заранее спасибо.

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: Serj от Ноября 05, 2013, 06:57:42 pm

Добрый день, Александр!

1.Обращаем Ваше внимание на некоторые особенности демонстрации кондиционеров металла ER и SMT2.

2. Как известно, противозадирный эффект в паре трения во многом зависит не только от испытуемого состава, но и стабильного напряжения в электросети.
При скачкообразном напряжении в сети получаются вышеописанные Вами результаты. Причем независимо от того, с какого кондиционера металла начнете испытания. Поэтому мы настоятельно рекомендуем использовать стабилизатор напряжения при работе с машиной трения.

3. Модифицированные кондиционеры металла нового поколения ER и SMT2 превосходят по эффективности действия своих предшественников, например, в малых концентрациях (2,5 - 3 %).

4. Кроме того, благодаря более низкой вязкости кондиционеры металла нового поколения ER и SMT2 значительно быстрее и равномернее распределяются в зонах трения различных узлов и агрегатов, обеспечивая при этом стабильное прочное защитное покрытие, предотвращающее преждевременный износ контактных поверхностей.

5. И, конечно, еще одной отличительной особенностью кондиционеров нового поколения ER и SMT2 является совместимость со всеми современными моторными маслами (включая новейшие маловязкие масла). Это отличает их от аналогов других производителей.

Так что никаких причин для сомнений нет и быть не может!

Наши новые составы ER и SMT2 проверены на практике и активно с успехом используются профессионалами и автолюбителями!

Желаем Вам успехов!

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Декабря 06, 2013, 01:41:51 pm

Уважаемые коллеги!
Рекомендую внимательно прочитать статью:
«Масляная чума»: новая проблема для автомобилистов
http://www.fenom.ru/index.php/novosti/207-maslyanaya-chuma-novaya-problema-dlya-avtomobilistov.html

Название: Re: Кондиционеры (ER, Fenom, SMT2)
Отправлено: balabanov от Марта 06, 2015, 09:58:14 am

Моё почти 15-летнее сотрудничество с компанией АГА полностью завершено.
Надеюсь, что мои советы хотя бы немного помогли Вам в безопасной и надежной эксплуатации Ваших автомобилей!

Желаю всего хорошего на дороге и в жизни.

Доктор технических наук, профессор
Виктор Балабанов