Новости Руспрес - Наследники депутата Анатолия Бифова накопили тридцать лишних миллиардов

У кабардино-водочного Арксбанка обнаружились тайные вкладчики

Огромное количество чиновников занимаются в государстве именно тем, что придумывают все новые и новые способы осложнить жизнь банкирам. Бюрократические препятствия, производство тонн ненужных документов, неожиданные проверки - все это, как оказывается, совершенно не мешает жуликам заниматься теневым банкингом, разводя на деньги в том числе и сотрудников самих проверяющих органов. В самом ЦБ признают, что если они и ловят нарушителей, то это происходит, как правило, случайно. А сколько "пылесосов" работает в стране при попустительстве контролирующих органов - не знает никто.

Арксбанк, лишившийся лицензии в середине июля, представлял регулятору неверные данные о величине вкладов населения, сообщил вчера Центробанк . Сколько вкладов спрятал Арксбанк, ЦБ не раскрыл. До завершения финансового обследования банка, которое проводит временная администрация, комментарии преждевременны, сказал представитель ЦБ. Среди причин отзыва лицензии у Арксбанка ЦБ указывал нарушение предписания об ограничении привлечения вкладов. Банк продолжал агрессивно привлекать средства населения, которые размещал в активы неудовлетворительного качества, писал ЦБ.

В отчетности на 1 июля Арксбанк отразил средства населения на 3,9 млрд руб. Действительные же обязательства перед вкладчиками составляют около 39 млрд, говорит человек, знающий это от сотрудника ЦБ, а всего в банке 40 000–45 000 вкладчиков. Сумма очень похожа, подтверждает человек, знающий это от контрагента Арксбанка. Эти цифры подтверждает и человек, близкий к надзорному блоку ЦБ.

«Это сколько же лет они собирали эти вклады? В короткий срок такому небольшому банку почти 40 млрд руб. не привлечь», – поражен топ-менеджер среднего банка.

Спрятанные Арксбанком 35 млрд руб. – почти половина суммы, которую за несколько лет тайно привлек у вкладчиков Мособлбанк . Он спрятал за балансом 76 млрд руб. полученных от 350 000 человек, и его санация обошлась ЦБ в 160 млрд руб. Мособлбанк тайно привлекал вклады, тут же списывая средства со счетов физлиц на счета родственной компании. В отчетности он отражал 20 млрд руб. вкладов. «Такие правонарушения выявить очень сложно. Мы их выявили случайно <. > так, оказалось, что один из вкладчиков был сотрудником Банка России», – рассказывал зампред ЦБ Владимир Сафронов. Бывший совладелец Мособлбанка Анджей Мальчевский приговорен к четырем годам лишения свободы, экс-предправления Виктор Янин – к семи, его заместитель Юлия Зедина – к трем.

Руководство Арксбанка противодействовало временной администрации ЦБ, отказавшись передавать документацию по активам и обязательствам банка, сообщил ЦБ. Информацию регулятор передал в Генпрокуратуру, МВД, СК. Обращение из Банка России по поводу Арксбанка поступило на прошлой неделе и находится в работе, сказал представитель Генпрокуратуры.

В правление Арксбанка входило три человека, говорится на его сайте.

Предправления банка Дина Пахомова за два года до своего назначения в марте 2015 г. была управляющим операционным офисом Арксбанка в Белгороде, вскоре стала советником предправления, затем его заместителем. Два зампреда – Александр Герасименко и Роман Фещенко работали в банках, лишившихся лицензии: Герасименко возглавлял юридическое управление Дил-банка (лишился лицензии в декабре 2015 г.) и банка «Евромет» (август 2015 г.), Фещенко также работал в «Евромете » (начальником кредитного управления и советником предправления), куда пришел из Нацпромбанка, лишившегося лицензии в 2011 г.

Владеют Арксбанком 10 человек, говорится на сайтах банка и регулятора. Крупнейшие доли у четырех: Геннадия Псарева (19,8%), Николая Федорова (14,28%), Сергея Алина (18,97%) и Вадима Тимофеева (16,53%).

Тимофеев (связаться с ним не удалось) – едва ли не единственный, кто связан с прежними собственниками Арксбанка. До 2012 г. крупнейшим владельцем банка был Валерий Яковлев, занимавшийся алкогольным производством. Президентом банка до избрания депутатом Госдумы (фракция КПРФ ) в 2011 г. был Анатолий Бифов . вместе с родственниками контролировавший десяток спиртовых и водочных заводов в Кабардино-Балкарии. Арксбанк одно время был зарегистрирован в Кабардино-Балкарии по адресу принадлежащего структурам Бифовых Баксанского завода шампанских вин. Многие члены совета директоров Арксбанка работали на алкогольных предприятиях Яковлева. Например, Вадим Тимофеев руководил ЗАО «Сармаковский спиртодрожжевой комбинат» .

Яковлев продал долю в банке годом позже. В 2014 г. он стал основным покупателем ликероводочных заводов у Василия Анисимова, включая 38% акций московского ЛВЗ «Кристалл». Тогда Яковлев контролировал почти половину производства спирта в России . но к 2016 г. распродал все алкогольные активы. Тимофеев был гендиректором нескольких кабардинских алкогольных заводов, принадлежавших местным бизнесменам, возглавлял «Стандарт спирт».

Представитель Валерия Яковлева в телефонном разговоре категорически опроверг какую-либо причастность бизнесмена к деятельности Арксбанка после продажи доли в нем, а также подтвердил, что предприниматель не имеет никакого отношения к агрессивному привлечению вкладов и к ситуации, возникшей сейчас вокруг банка.

На момент участия Яковлева в капитале банка вклады физических лиц кредитным учреждением фактически не привлекались, что можно увидеть из отчетности банка, размещенной на сайте ЦБ. Не предполагалось это и стратегией работы банка. Данный факт был подтвержден, в том числе и результатами проверки Центробанка, проводимой перед продажей Яковлевым своей доли.

Правоохранительные органы могут возбудить уголовное дело о мошенничестве (в отношении конкретных или неустановленных лиц), если этих денег вкладчиков в банке в итоге не окажется, говорит партнер Tertychny Law Иван Тертычный.

Тем временем АСВ просит вкладчиков Арксбанка с пониманием отнестись к тому, что срок рассмотрения заявлений по выплатам может увеличиться: агентство выплачивает страховки в соответствии с реестром обязательств Арксбанка и сейчас он сформирован на основании официальной отчетности. В связи с тем что временная администрация выявила признаки мошеннических действий руководства банка, бухучет банка будет восстановлен на основании копий первичных документов, имеющихся у вкладчиков. Вкладчикам придется заявить о несогласии с размером возмещения и предоставить копии первичных документов: договора вклада, приходного кассового ордера и проч., сообщают "Ведомости".

Уход от налогов по-бифовски

Арксбанк недоплачивал налоги за своих вкладчиков, выяснили «Ведомости». Один из них рассказал агентству «РИА Новости», что открыл валютные вклады под 8% годовых, заключив позже дополнительные соглашения о повышении ставки до 10%. Такие высокие проценты облагаются налогом на доходы физлиц по ставке 35% (см. врез), его автоматически удерживает банк, как налоговый агент, и перечисляет в бюджет. В личном кабинете клиента Арксбанк ежемесячно отображал размер удержанного налога, но данные не совпали с данными в личном кабинете на сайте Федеральной налоговой службы (ФНС): размер уплаченного налога был более чем в 9 раз меньше, чем списывал банк. Такие же расхождения вкладчик обнаружил по вкладам родственников, открытым в том же банке, пишет агентство: банк уплатил налог с процентов лишь на минимальную сумму вклада – $300 и 300 евро.

Проблема с недоплатой налогов есть, подтвердил «Ведомостям» человек, близкий к надзорному блоку ЦБ. Дальнейшие действия налогоплательщиков и ФНС он прогнозировать затруднился: вероятно, ФНС войдет в число кредиторов Арксбанка. Вряд ли можно предъявлять претензии к вкладчикам: банк мог давать им данные об уплате налогов, хотя эти средства оседали у него, полагает собеседник «Ведомостей». По его словам, временная администрация ЦБ еще не успела подсчитать, сколько налогов задолжал Арксбанк.

«Сейчас в банке работает временная администрация, по итогам ее работы может быть принято решение о целесообразности передачи дополнительной информации в правоохранительные органы», – лишь сообщил представитель ЦБ.

Банк является налоговым агентом по отношению к физлицам, если он удержал со своих вкладчиков налоги и они из-за этого получили меньшее начисление процентов на депозит, то к ним претензий у ФНС быть не может, поскольку вкладчики свои обязанности исполнили, уверен партнер Taxadvisor Дмитрий Костальгин. В этом случае вопросы у налоговой возникнут к банку, который не уплатил или уплатил частично налоги со вкладов, продолжает он: «Вероятно, налоговая предъявит свои требования к банку в рамках процедур банкротства».

Банк – агент по платежам, вкладчики получили доходы за минусом налогов, поэтому отвечать придется банку, если налоговая заявит о своих требованиях, солидарен партнер юридической компании «Ионцев, Ляховский и партнеры» Игорь Дубов. ФНС попадет в третью очередь кредиторов и если финансовое состояние банка настолько печально, то активов на выплату последней очереди может не хватить, соответственно, и ФНС может не вернуть налоги, говорит он.

Согласно отчетности банка его активы на 1 июля составляли всего 7,3 млрд руб. – этого не хватит даже на удовлетворение требований первой очереди кредиторов, т. е. вкладчиков-физлиц, чьи депозиты превышали страховую сумму в 1,4 млн руб. а также АСВ, ответственность которого с учетом спрятанных за балансом вкладов существенно увеличилась.

Ответственность АСВ могла вырасти в 10 раз. В понедельник ЦБ объявил, что Арксбанк передавал неверные данные о величине привлеченных вкладов населения. Цифры регулятор не раскрыл, аргументировав тем, что обследование банка не завершено. В отчетности на 1 июля Арксбанк отразил средства населения на 3,9 млрд руб. Действительные же обязательства перед вкладчиками составляют около 39 млрд, рассказал «Ведомостям» человек, знающий это от сотрудника ЦБ, а всего в банке 40 000–45 000 вкладчиков. Сумма очень похожа, подтвердил человек, знающий это от контрагента Арксбанка. Эти цифры также подтвердил человек, близкий к надзорному блоку ЦБ. Больше спрятал только Мособлбанк – 76 млрд руб. от 350 000 вкладчиков.

Московский «Арксбанк» остался без действующий лицензии

19 07 2016 Алексей Егорычев

Банк России принял решение об отзыве лицензии у столичного «Арксбанка», осуществляющего кредитование клиентов и их финансовое обслуживание.

Несоблюдение действующего законодательства и размещение средств в активах низкого качества привели к утрате банком собственного капитала.

19 июля 2016 года банковской лицензии лишилась очередная кредитная организация, зарегистрированная в Москве.

Отечественный регулятор отозвал разрешительный документ у «Арксбанка», лишив российскую столицу очередного финансового учреждения.

На крайние меры Банк России пошел по причине несоблюдения руководством «Арксбанка» действующих законодательных и нормативных актов.

Привлекая средства населения во вклады, банковское учреждение размещало из в активах низкого качества без создания надлежащих резервов.

Итогом указанной деятельности стали:

• утрата банком собственного капитала;
• возникновение угрозы потенциальным кредиторам и вкладчикам.

В первой декаде июля 2016 года «Арксбанк» был отключен от системы электронных платежей.

После этого руководство банковского учреждения сократило количество работающих офисов в Москве, которые оказывали исключительно консультационные услуги.

Вкладчики «Арксбанка» могут рассчитывать на получение компенсаций, поскольку он входил в российскую систему страхования вкладов.

Алексей Егорычев Новостной обозреватель портала Заем. Инфо. Только горячие новости.

ВЕДОМОСТИ - Арксбанк привлек до 35 млрд рублей вкладов втайне от ЦБ

Арксбанк, лишившийся лицензии 19 июля этого года, фальсифицировал размер привлеченных вкладов от населения, следует из сообщения, опубликованного в понедельник на сайте ЦБ. «В условиях введенных ограничительных мер со стороны Банка России руководство Арксбанка, злоупотребляя имеющимися полномочиями, осуществляло внесистемный учет принимаемых вкладов, фальсифицировало представляемые данные о величине реальных обязательств перед физлицами», - сообщил регулятор. Руководство банка противодействовало временной администрации, отказавшись передавать бухгалтерскую и другую документацию по активам и обязательствам Арксбанка, пишет ЦБ. Информацию регулятор передал в Гепрокуратуру, МВД, СК.

Владельцы и менеджеры Мособлбанка рассказали, как украли 68 млрд рублей вкладчиков

О том, что у Арксбанка часть обязательств не была учтена и он имел так называемые вклады за балансом, «Ведомостям» рассказывал человек, близкий к надзорному блоку ЦБ. Уточнять сумму он тогда не стал, не раскрыл размеры спрятанных вкладов в своем сообщении и ЦБ. На 1 июля Арксбанк отражал в отчетности вклады населения почти на 4 млрд руб. При этом действительный размер его обязательств перед населением - около 39 млрд руб. утверждает еще один человек, близкий к ЦБ. Один из контрагентов банка говорит, что сумма очень похожа.

Всего в банке 40 000 - 45 000 вкладчиков, говорит человек, близкий к ЦБ.

Лицензии Арксбанк лишился за то, что привлекал вклады населения и размещал их в активы неудовлетворительного качества, сообщал ЦБ. Кредитная организация не создавала адекватные резервы, а также продолжала принимать вклады физлиц, несмотря на введенное регулятором ограничение.

Самым громким случаем фальсифицирования размера обязательств стала история Мособлбанка, который спрятал за балансом 76 млрд руб. средств 350 000 вкладчиков. Банк работал с ограничением ЦБ на прием вкладов, однако продолжал принимать вклады, тут же списывая их со счетов физлиц на счета родственной банку компании. Операции проводились без ведома вкладчиков. В отчетности при этом банк отражал вклады населения всего на 20 млрд руб. После того как история с выведенными за баланс вкладами стала публичной, ЦБ принял решение санировать Мособлбанк и две родственные ему кредитные организации - «Финанс бизнес банк» и Инресбанк. Схему, используемую Мособлбанком, регулятору удалось выявить случайно. «Надо понимать, что такие правонарушения выявить очень сложно. Мы их выявили случайно, потому что обратили внимание на вклады, которые вносились и на следующий день снимались практически полностью, но совершенно в других офисах и даже в других городах. У нас так оказалось, что один из вкладчиков был сотрудником Банка России, и мы смогли через него убедиться, что работает какая-то схема. А когда мы попытались опрашивать вкладчиков, банк предъявил нам претензии, что мы провоцируем массовый отток вкладчиков», - рассказывал в июне 2014 г. зампред ЦБ Владимир Сафронов.

Недосчитывались вкладов ЦБ и АСВ и в других банках. Так, не нашли себя в реестрах вкладчики банков «Огни Москвы» и «Волга кредит» (оба лишены лицензии). То же произошло с вип-вкладчиками Мастер-банка (лишен лицензии), передавшими сбережения сотрудникам банка по нетиповым договорам.

«Ведомости» ожидают комментариев представителей АСВ и ЦБ.

Представитель крупнейшего до 2012 г. совладельца банка Валерия Яковлева в телефонном разговоре категорически опроверг какую-либо причастность бизнесмена к деятельности Арксбанка после продажи доли в нем, а также подтвердил, что предприниматель не имеет никакого отношения к агрессивному привлечению вкладов и к ситуации, возникшей сейчас вокруг банка.

На момент участия Яковлева в капитале банка вклады физических лиц кредитным учреждением фактически не привлекались, что можно увидеть из отчетности банка, размещенной на сайте ЦБ. Не предполагалось это и стратегией работы банка. Данный факт был подтвержден, в том числе и результатами проверки Центробанка, проводимой перед продажей Яковлевым своей доли.

Тайные вкладчики кабардино-водочного Арксбанка

Огромное количество чиновников занимаются в государстве именно тем, что придумывают все новые и новые способы осложнить жизнь банкирам. Бюрократические препятствия, производство тонн ненужных документов, неожиданные проверки - все это, как оказывается, совершенно не мешает жуликам заниматься теневым банкингом, разводя на деньги в том числе и сотрудников самих проверяющих органов. В самом ЦБ признают, что если они и ловят нарушителей, то это происходит, как правило, случайно. А сколько "пылесосов" работает в стране при попустительстве контролирующих органов - не знает никто.

Арксбанк, лишившийся лицензии в середине июля, представлял регулятору неверные данные о величине вкладов населения, сообщил вчера Центробанк. Сколько вкладов спрятал Арксбанк, ЦБ не раскрыл. До завершения финансового обследования банка, которое проводит временная администрация, комментарии преждевременны, сказал представитель ЦБ. Среди причин отзыва лицензии у Арксбанка ЦБ указывал нарушение предписания об ограничении привлечения вкладов. Банк продолжал агрессивно привлекать средства населения, которые размещал в активы неудовлетворительного качества, писал ЦБ.

В отчетности на 1 июля Арксбанк отразил средства населения на 3,9 млрд руб. Действительные же обязательства перед вкладчиками составляют около 39 млрд, говорит человек, знающий это от сотрудника ЦБ, а всего в банке 40 000–45 000 вкладчиков. Сумма очень похожа, подтверждает человек, знающий это от контрагента Арксбанка. Эти цифры подтверждает и человек, близкий к надзорному блоку ЦБ.

«Это сколько же лет они собирали эти вклады? В короткий срок такому небольшому банку почти 40 млрд руб. не привлечь», – поражен топ-менеджер среднего банка.

Спрятанные Арксбанком 35 млрд руб. – почти половина суммы, которую за несколько лет тайно привлек у вкладчиков Мособлбанк. Он спрятал за балансом 76 млрд руб. полученных от 350 000 человек, и его санация обошлась ЦБ в 160 млрд руб. Мособлбанк тайно привлекал вклады, тут же списывая средства со счетов физлиц на счета родственной компании. В отчетности он отражал 20 млрд руб. вкладов. «Такие правонарушения выявить очень сложно. Мы их выявили случайно <. > так, оказалось, что один из вкладчиков был сотрудником Банка России», – рассказывал зампред ЦБ Владимир Сафронов. Бывший совладелец Мособлбанка Анджей Мальчевский приговорен к четырем годам лишения свободы, экс-предправления Виктор Янин – к семи, его заместитель Юлия Зедина – к трем.

Руководство Арксбанка противодействовало временной администрации ЦБ, отказавшись передавать документацию по активам и обязательствам банка, сообщил ЦБ. Информацию регулятор передал в Генпрокуратуру, МВД, СК. Обращение из Банка России по поводу Арксбанка поступило на прошлой неделе и находится в работе, сказал представитель Генпрокуратуры.

В правление Арксбанка входило три человека, говорится на его сайте. Предправления банка Дина Пахомова за два года до своего назначения в марте 2015 г. была управляющим операционным офисом Арксбанка в Белгороде, вскоре стала советником предправления, затем его заместителем. Два зампреда – Александр Герасименко и Роман Фещенко работали в банках, лишившихся лицензии: Герасименко возглавлял юридическое управление Дил-банка (лишился лицензии в декабре 2015 г.) и банка «Евромет» (август 2015 г.), Фещенко также работал в «Евромете» (начальником кредитного управления и советником предправления), куда пришел из Нацпромбанка, лишившегося лицензии в 2011 г.
Владеют Арксбанком 10 человек, говорится на сайтах банка и регулятора. Крупнейшие доли у четырех: Геннадия Псарева (19,8%), Николая Федорова (14,28%), Сергея Алина (18,97%) и Вадима Тимофеева (16,53%).

Тимофеев (связаться с ним не удалось) – едва ли не единственный, кто связан с прежними собственниками Арксбанка. До 2012 г. крупнейшим владельцем банка был Валерий Яковлев, занимавшийся алкогольным производством. Президентом банка до избрания депутатом Госдумы (фракция КПРФ) в 2011 г. был контролировавший десяток спиртовых и водочных заводов в Кабардино-Балкарии. Арксбанк одно время был зарегистрирован в Кабардино-Балкарии по адресу принадлежащего структурам Бифовых Баксанского завода шампанских вин. Многие члены совета директоров Арксбанка работали на алкогольных предприятиях Яковлева. Например, Вадим Тимофеев руководил ЗАО «Сармаковский спиртодрожжевой комбинат».

Яковлев продал долю в банке годом позже. В 2014 г. он стал основным покупателем ликероводочных заводов у Василия Анисимова, включая 38% акций московского ЛВЗ «Кристалл». Тогда Яковлев контролировал почти половину распродал все алкогольные активы. Тимофеев был гендиректором нескольких кабардинских алкогольных заводов, принадлежавших местным бизнесменам, возглавлял «Стандарт спирт».

Представитель Валерия Яковлева в телефонном разговоре категорически опроверг какую-либо причастность бизнесмена к деятельности Арксбанка после продажи доли в нем, а также подтвердил, что предприниматель не имеет никакого отношения к агрессивному привлечению вкладов и к ситуации, возникшей сейчас вокруг банка.

На момент участия Яковлева в капитале банка вклады физических лиц кредитным учреждением фактически не привлекались, что можно увидеть из отчетности банка, размещенной на сайте ЦБ. Не предполагалось это и стратегией работы банка. Данный факт был подтвержден, в том числе и результатами проверки Центробанка, проводимой перед продажей Яковлевым своей доли.

Правоохранительные органы могут возбудить уголовное дело о мошенничестве (в отношении конкретных или неустановленных лиц), если этих денег вкладчиков в банке в итоге не окажется, говорит партнер Tertychny Law Иван Тертычный.

Тем временем АСВ просит вкладчиков Арксбанка с пониманием отнестись к тому, что срок рассмотрения заявлений по выплатам может увеличиться: агентство выплачивает страховки в соответствии с реестром обязательств Арксбанка и сейчас он сформирован на основании официальной отчетности. В связи с тем что временная администрация выявила признаки мошеннических действий руководства банка, бухучет банка будет восстановлен на основании копий первичных документов, имеющихся у вкладчиков. Вкладчикам придется заявить о несогласии с размером возмещения и предоставить копии первичных документов: договора вклада, приходного кассового ордера и проч. сообщают "Ведомости".

Предыдущий материал Следующий материал

<!-- AddThis Button BEGIN --> <div class="addthis_toolbox addthis_default_style"> <a class="addthis_button_facebook_like" fb:like:layout="button_count"></a> <a class="addthis_button_tweet"></a> <a class="addthis_button_google_plusone" g:plusone:size="medium"></a> <a class="addthis_counter addthis_pill_style"></a> </div> <script type="text/javascript" src="http://s7.addthis.com/js/300/addthis_widget.js#pubid=54027941"></script> <!-- AddThis Button END -->

В Арксбанке обнаружилась двойная бухгалтерия в размере 35 млрд рублей.

Тетрадочные - и другие риски депозитов

Почитал на банках ру обсуждение исчезновения из реестров.

Вот некоторые цитаты, мне показались интересными:

"Для минимизации рисков от 1 до 100 тогда опять все сначала о чем писали здесь на форуме: наличие ИБ полноценного, межбанковские переводы во вклад, моментальное без задержек получение выписок по вкладам в других отделениях банка а не только там где открывали вклад. А 100% гарантия внедрение технологии "блокчейн". А вообще было интервью главы АСВ Юрия Исаева где он заявил что "вклады в банках всегда риск" вот из этого и приходится исходить на данном этапе нашей БС. Весь сыр-бор поднялся на форуме из-за поведения АСВ которое начало отправлять вкладчиков в суд тем самым нарушив покой вкладчиков.
--
Возможность получить выписку в любом отделении банка от тетрадки не страхует. Яркий пример - Мособлбанк, 20 млрд.руб. вкладов на балансе и ещё больше 70 млрд. в тетрадке. Все выписки формировались фокусниками в головном офисе и рассылались в те отделения, куда обратился клиент. Тетрадки бывают весьма технологичными.
--
Успокойтесь уже - никаких способов защиться от забалансового учета вкладов нет и не будет. Базы данных и информацию по операциям можно при желании сделать параллельными (одну для ЦБ, вторую реальную и для ИБ), во многих российских бизнес структурах часть данных об операциях клиентов уже давно хранится только на зарубежных облачных сервисах и в случае форс мажора доступ после отправки смс отключается (в этой связи особенно забавно слушать про обыски силовиков и изъятие документации). Касательно межбанка - после поступления Вы вполне можете стать покупателем векселей дочерних компаний банка, МОБ уже всем продемонстрировал подобные возможности.
Касательно ИБ - банкирам из группы Антал было просто некогда этим заниматься, технических ограничений однако нет (в том числе и на Фактуре).

ЦБ тоже не в силах подобные ситуации исключить в 100% случаев - ибо представители ЦБ не сидят в каждом отделении и не контролируют IT инфраструктуру банка.

--
Не столько защититься, сколько снизить вероятность попасть в тетрадку, поскольку тетрадки бывают разные. Были примеры, когда сотрудники отдельных филиалов банков крали деньги клиентов, не внося их взносы в бух. учет банка, а в других филиалах все было нормально. Мелким банковским боссам трудно организовать электронную тетрадку, а бумажную легче. Я не знаю примеров, чтобы крали вклады, пополненные межбанком, но при этом оставляли бы в реестре вклады, внесенные налом.
--
А в целом, наличие проблемы тетрадок дает ясно понять, что АСВ защищает не вкладчиков от потери вкладов, а банки от набега вкладчиков."

Часть людей утверждает, что в кроссинвесте были также случаи исчезновения из реестра при межбанке.
Кроме того, на банки.ру пишут, что начался постепенный отток вкладов из мелких банков.

pech писал(а): Источник цитаты ЦБ тоже не в силах подобные ситуации исключить в 100% случаев - ибо представители ЦБ не сидят в каждом отделении и не контролируют IT инфраструктуру банка.

Конечно в силах. Достаточно дать возможность людям отслеживать попадание данных о вкладах в записи АСВ через смс, через инет.
Копеечные решения по сравнению с потерянными миллиардами.

Shtayer писал(а): Конечно в силах. Достаточно дать возможность людям отслеживать попадание данных о вкладах в записи АСВ через смс, через инет.
Копеечные решения по сравнению с потерянными миллиардами.

а разве в АСВ попадает информация о каждом конкретном вкладчике? мне казалось, что только об общей сумме и периоде вкладов, открытых в банке?

mmk писал(а): а разве в АСВ попадает информация о каждом конкретном вкладчике?

Сейчас нет, но это же не проблема передать несколько мегабайт в день.

Shtayer писал(а): Сейчас нет, но это же не проблема передать несколько мегабайт в день.

дело не в нескольких мегабайтах, а в принципиальном изменении системы учета.
только на разработку новый системы надо потратить много дней и миллионов, а еще на внедрение.

и в момент ее готовности проблема проблемных банков будет уже неактуальная, поскольку останется банков всего ничего несколько штук государственных ))))

mmk писал(а): только на разработку новый системы надо потратить много дней и миллионов, а еще на внедрение.

Не сложная это система, а наоборот простая.
И разработать, и внедрить можно быстро и сравнительно недорого.
Было бы желание.

Болт писал(а): Источник цитаты сравнительно недорого.

Можете дать примерную оценку?

Болт писал(а): Источник цитаты Не сложная это система, а наоборот простая.

Система будет примерно как в Пенсионном фонде.

Болт писал(а): Источник цитаты Не сложная это система, а наоборот простая.
И разработать, и внедрить можно быстро и сравнительно недорого.

немного офф, но всегда удивлялся такой простоте
так почитать, в интернетах везде и всюду: "это же элементарно Ватсон!"©, а на местах почему-то нет таких интернетных экспертов, прям мистика какая-то

по теме:
Рязанский Ринвестбанк создал очередь на получение вкладов. Речь идет о депозитах свыше 30 тысяч рублей. Финансовая организация записывает клиентов на 16 мая, передает РИА Новости.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Golden fleece. это действительно непростая система. Все упирается в учетные чистемы банков: уверен, что они есть не у всех. Знаю, что в некоторых из АБСок выгружают данные и главбух фактически вручную сводит балансы для ЦБ. А внутри самого ЦБ наладить такую систему не так сложно. Нужно запрашивать данные в нужном формате. обработать их, и выложить в открытый доступ по лмчным кабинетам пользователей. В самом ЦБ за 3 месяца такое можео сделать. А вот из банков получить необходимое - непросто. Хотя, конечно же, надо было давно этим заняться.

ferty, понимаю, что непростая, выше иронизирую по этому поводу.

меж тем, как-то тут одна важная тема была упущена.
Многочисленные ВИП-вкладчики лопнувших банков наконец получили конкретный ответ на вопрос: что есть добросовестное поведение, которое дает им шанс на возврат своих денег даже в отсутствие надлежаще оформленных документов. Из решения Верховного суда следует, что те, кто регулярно совершал крупные операции с неочевидным экономическим смыслом, скорее могут получить обвинение в подрыве стабильности банковской системы, чем вернуть средства с депозитов.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Golden fleece писал(а): немного офф, но всегда удивлялся такой простоте
так почитать, в интернетах везде и всюду: "это же элементарно Ватсон!"©, а на местах почему-то нет таких интернетных экспертов, прям мистика какая-то

Я не просто "интернетный эксперт", а специализируюсь примерно на этом уже много лет.
Точнее, на разработке систем электронного документооборота с гос. органами (ФНС, ПФР, ФСС и прочие).
Не совсем для банков, но суть та же.

Банки сейчас репортируют данные о кредитах клиентов в бюро кредитных историй - никаких принципиальных проблем то же самое сделать со вкладами нет, и на фоне постоянных расходов банков на Айти в связи с новыми требованиями ЦБ это не сильно накладно.

nsn писал(а): Система будет примерно как в Пенсионном фонде.

Такая система необходима сейчас, но раз работают и внедрят её тогда, когда необходимость в ней отпадет

Отправлено спустя 17 минут 59 секунд:
Если ввести её сейчас, то вести тетрадки не получится, а это может подкосить некоторые банки

ferty писал(а): Golden fleece. это действительно непростая система. Все упирается в учетные чистемы банков: уверен, что они есть не у всех. Знаю, что в некоторых из АБСок выгружают данные и главбух фактически вручную сводит балансы для ЦБ. А внутри самого ЦБ наладить такую систему не так сложно. Нужно запрашивать данные в нужном формате. обработать их, и выложить в открытый доступ по лмчным кабинетам пользователей. В самом ЦБ за 3 месяца такое можео сделать. А вот из банков получить необходимое - непросто. Хотя, конечно же, надо было давно этим заняться.

Да, все просто. Достаточно сделать условием при разрешении банку для работы с вкладами населения, предоставление ежедневного отчета в определенном формате.
Как это банки будут делать руками или автоматически из АБС или из кубов - не наше с вами дело. Если не могут, не выгодно не работайте со вкладами.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

alexeeev писал(а): Госкомпании и их «дочки» менее чем за год потеряли более 53 млрд руб. в банках, которые были лишены лицензий ЦБ, рассказал источник «Интерфакса», знакомый с подготовленным в Кремле докладом

Тут только уточнить надо "потеряли" или "вывели"?

Агентство по страхованию вкладов получило более 2 тыс. заявлений от вкладчиков трех банков, не согласных с размером возмещения

Банк России выявил сфальсифицированные данные о вкладчиках Арксбанка

МОСКВА, 1 авг — РИА Новости. Банк России выявил очередных забалансовых вкладчиков — в этот раз сфальсифицированные данные об объеме привлеченных средств населения, по данным регулятора, предоставляло руководство Арксбанка.

Регулятор лишил лицензии московский Арксбанк в середине июля, объяснив свое решение наличием реальной угрозы интересам кредиторов и вкладчиков. В частности, банк, по словам ЦБ, агрессивно привлекал вклады населения, но не создавал адекватные резервы на возможные потери и направлял эти средства в активы неудовлетворительного качества. По величине активов, согласно данным регулятора, банк занимал на 1 июля 286-е место в банковской системе РФ.

Ранее в понедельник Банк России сообщил о выявлении "мошеннических действий с вкладами физлиц": руководство Арксбанка "осуществляло внесистемный учет принимаемых вкладов" и "фальсифицировало представляемые данные о величине реальных обязательств перед физическими лицами". При этом представители банка оказали противодействие временной администрации, которую назначил ЦБ после отзыва у банка лицензии.

Это уже не первый случай, когда вкладчики оказались неучтенными в документах банка. Начальник аналитического управления банка БКФ Максим Осадчий подчеркнул, что забалансовые вклады – "старая и серьезная проблема банковского сектора".

Обычно банки, привлекающие забалансовые вклады, предлагают ставки выше среднерыночных. Кредитные организации, которые проводят политику агрессивного привлечения вкладов, в банковских кругах иронично называют "пылесосами".

Чтобы скрыть от ЦБ реальный размер привлеченных средств населения, некоторые банки ведут двойную бухгалтерию: в официальных документах отражается заниженный размер вклада, в "тетрадке" — настоящий.

Осадчий напомнил, что наиболее крупный "пылесос", работавший в режиме "тетрадка", — Мособлбанк. Этот банк привлек забалансовых вкладов почти на 55 миллиардов рублей.

На "тетрадку" в Арксбанке, по его словам, указывали два обстоятельства. Во-первых, массовое существенное занижение в справках по форме 2-НДФЛ процентных доходов вкладчиков. Во-вторых, несмотря на то, что банк проводил агрессивную процентную политику, на 1 июля 2016 года вклады населения за год не только не выросли, но даже сократились — на 11,5%.

Клиенты, оказавшиеся за балансом, как правило, испытывают большие трудности при получении страхового возмещения, чем обычные вкладчики. Им необходимо убедить Агентство по страхованию вкладов (АСВ), что они действительно являлись клиентами банка и хранили в нем определенную сумму. В некоторых случаях дело доходило до судов.

Один из вкладчиков Арксбанка рассказал РИА Новости, как у него закрались подозрения, что он оказался "за балансом". В сентябре 2014 года он открыл себе и родителям крупные валютные вклады под 8% годовых, а в декабре к договорам вкладов были заключили дополнительные соглашения, повышающие ставки до 10% годовых.

Так как ставка по этим вкладам превышала 9% годовых, то с них следовало платить налоги. Банк в личном кабинете ежемесячно отображал, какой налог был удержан. В мае 2016 года на сайте ФНС в личном кабинете налогоплательщика появились официальные данные по выплаченным налогам. Оказалось, что на сайте ФНС размер уплаченного налога был более чем в 9 раз меньше, чем тот, который указывал банк.

Вкладчик обнаружил такое же расхождение по вкладам родителей. А также нашел других клиентов Арксбанка, у которых данные тоже не сходились. Банк, по его оценкам, уплатил налог лишь на минимальную сумму вклада (300 долларов и 300 евро).

В июне этот вкладчик заказал в банке справку 2-НДФЛ по вкладам родителей и своему. Максимальный срок изготовления этой справки составлял 10 дней. Через три недели вкладчику позвонил руководитель допофиса на Тверской, — сообщил, что справки готовы, их осталось только заверить.

При этом сотрудник банка отметил, что по загадочным обстоятельствам справка 2-НДФЛ пришла в двух экземплярах, причем с разными суммами процентных доходов. Вторая справка пришла из допофиса на Академической, в котором клиент и его родители ни разу не были. Это обстоятельство тоже насторожило вкладчика, но получить документы и забрать вклады он не успел – у банка отозвали лицензию.

правила комментирования материалов

Регистрация пользователя в сервисе РИА Клуб на сайте Ria.Ru и авторизация на других сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» при помощи аккаунта или аккаунтов пользователя в социальных сетях обозначает согласие с данными правилами.

Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.

Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.

Публикуются комментарии только на тех языках, на которых представлено основное содержание материала, под которым пользователь размещает комментарий.

На сайтах медиагруппы МИА «Россия сегодня» может осуществляться редактирование комментариев, в том числе и предварительное. Это означает, что модератор проверяет соответствие комментариев данным правилам после того, как комментарий был опубликован автором и стал доступен другим пользователям, а также до того, как комментарий стал доступен другим пользователям.

Комментарий пользователя будет удален, если он:

• не соответствует тематике страницы;
• пропагандирует ненависть, дискриминацию по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, ущемляет права меньшинств;
• нарушает права несовершеннолетних, причиняет им вред в любой форме;
• содержит идеи экстремистского и террористического характера, призывает к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации;
• содержит оскорбления, угрозы в адрес других пользователей, конкретных лиц или организаций, порочит честь и достоинство или подрывает их деловую репутацию;
• содержит оскорбления или сообщения, выражающие неуважение в адрес МИА «Россия сегодня» или сотрудников агентства;
• нарушает неприкосновенность частной жизни, распространяет персональные данные третьих лиц без их согласия, раскрывает тайну переписки;
• содержит ссылки на сцены насилия, жестокого обращения с животными;
• содержит информацию о способах суицида, подстрекает к самоубийству;
• преследует коммерческие цели, содержит ненадлежащую рекламу, незаконную политическую рекламу или ссылки на другие сетевые ресурсы, содержащие такую информацию;
• имеет непристойное содержание, содержит нецензурную лексику и её производные, а также намёки на употребление лексических единиц, подпадающих под это определение;
• содержит спам, рекламирует распространение спама, сервисы массовой рассылки сообщений и ресурсы для заработка в интернете;
• рекламирует употребление наркотических/психотропных препаратов, содержит информацию об их изготовлении и употреблении;
• содержит ссылки на вирусы и вредоносное программное обеспечение;
• является частью акции, при которой поступает большое количество комментариев с идентичным или схожим содержанием («флешмоб»);
• автор злоупотребляет написанием большого количества малосодержательных сообщений, или смысл текста трудно либо невозможно уловить («флуд»);
• автор нарушает сетевой этикет, проявляя формы агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения («троллинг»);
• автор проявляет неуважение к русскому языку, текст написан по-русски с использованием латиницы, целиком или преимущественно набран заглавными буквами или не разбит на предложения.

Пожалуйста, пишите грамотно — комментарии, в которых проявляется пренебрежение правилами и нормами русского языка, могут блокироваться вне зависимости от содержания.

Администрация имеет право без предупреждения заблокировать пользователю доступ к странице в случае систематического нарушения или однократного грубого нарушения участником правил комментирования.

Пользователь может инициировать восстановление своего доступа, написав письмо на адрес электронной почты moderator@rian.ru

В письме должны быть указаны:

• Тема – восстановление доступа
• Логин пользователя
• Объяснения причин действий, которые были нарушением вышеперечисленных правил и повлекли за собой блокировку.

Если модераторы сочтут возможным восстановление доступа, то это будет сделано.

В случае повторного нарушения правил и повторной блокировки доступ пользователю не может быть восстановлен, блокировка в таком случае является полной.

Чтобы связаться с командой модераторов, используйте адрес электронной почты moderator@rian.ru или воспользуйтесь формой обратной связи .